Какой смысл в Висте?

папа Карло

ajkj2em писал(а):
папа Карло писал(а):сомнения меня берут что ИЕ работает с ядром... бред. казачек то засланный поди был?
как я понял, там наоборот. ядро имеет provisions to handle ie process
differently. конечно это бред, но этот бред вроде как зовется вистой

я поспрашиваю. я слабо верю что такое может быть....

sobomax · Сообщение **sobomax** » 05 окт 2006, 01:30

ajkj2em писал(а):массовой волны апгрейда не будет, потому как действительно ничего
особо привлекательного для average user кроме pretty UI в висте нету.

зато есть DRM, который микрософт пропихивает несчастным юзерам в
глотку всеми способами. и судя по молниеносному выпуску патчей для
FairUse4WM, DRM - это the priority для них на данный момент.

никуда пипл не денется, через 2-3 года все равно все на висте будут.
эволюционно, с новым железом через oem licensing .. чай не впервой

Ну массовой волны апгрейдов никто и не предполагает я так думаю. Просто новые системы будет поствлятся сразу с Vista pre-installed. Точно также как это было с XP. Вендорам железа это выгодно - цена лицензии я так понимаю примерно одинаковая зато можно модным флагом помахать перед конкурентами. Ничего нового.

DRM это к сожалению не изобретение микрософта, им я так думаю было бы некисло и без него. Но голивуд жмет и посему он будет иметь место хотите вы этого или нет. Бабки в этой индустрии крутятся вовсе неслабые поэтому они могут заказывать музыку. Опять таки, их понять можно - это их хлеб.

По поводу "ничего нового для юзера" - так для юзера между релизами больших законченых продуктов никогда много нового не бывает. Возьмите хоть пару релизов RedHat, пару релизов MacOS или пару релизов FreeBSD. Другое дело что для разрабочика, изменения могут быть значительно более существенными. Потому как интерфейс юзера стараются менять по минимуму независимо от масштаба внутренних переделок системы.

-Maxim

Yury · Сообщение **Yury** » 05 окт 2006, 08:29

CdR писал(а):
Yury писал(а):разговоры разговорами, но XP был заметным шагом
Не менее, может и более был шаг 3.11 -> 95

для меня это скорее 3.11 -> NT был, тоже заметный...
для работы 95/98 использовать не пришлось (что хорошо)

Vims · Сообщение **Vims** » 05 окт 2006, 09:43

oblom писал(а):находим....но между 98 и ХП все таки была бОльшая разница

не а что 2000 не было что ли.

Yury · Сообщение **Yury** » 05 окт 2006, 10:04

Vims писал(а):
oblom писал(а):находим....но между 98 и ХП все таки была бОльшая разница
не а что 2000 не было что ли.

как домашней os, почитай, что и не было

Vims · Сообщение **Vims** » 05 окт 2006, 10:37

Yury писал(а):
Vims писал(а):
oblom писал(а):находим....но между 98 и ХП все таки была бОльшая разница
не а что 2000 не было что ли.
как домашней os, почитай, что и не было

она как токо появилась я ее сразу поставил потому как 98 меня достала и на работе и дома.... Хотя NT Wks ничего так пахала жалоб не было сильных

папа Карло

ajkj2em писал(а):
папа Карло писал(а):сомнения меня берут что ИЕ работает с ядром... бред. казачек то засланный поди был?
как я понял, там наоборот. ядро имеет provisions to handle ie process
differently. конечно это бред, но этот бред вроде как зовется вистой

http://blogs.msdn.com/ie/archive/2006/02/09/528963.aspx

не совсем так короче... в висте есть такое понятие как интегрити уровни. ИЕ работает в низшем уровне, чтобы пользователи не натащили с инета всякого барахла.... еще раз: это дженерик фича операционной системы, а не что-то что было сделано спецификали для ИЕ.

ajkj3em · Сообщение **ajkj3em** » 05 окт 2006, 14:09

папа Карло писал(а):
ajkj2em писал(а):
папа Карло писал(а):сомнения меня берут что ИЕ работает с ядром... бред. казачек то засланный поди был?
как я понял, там наоборот. ядро имеет provisions to handle ie process
differently. конечно это бред, но этот бред вроде как зовется вистой
http://blogs.msdn.com/ie/archive/2006/02/09/528963.aspx

не совсем так короче... в висте есть такое понятие как интегрити уровни. ИЕ работает в низшем уровне, чтобы пользователи не натащили с инета всякого барахла.... еще раз: это дженерик фича операционной системы, а не что-то что было сделано спецификали для ИЕ.

IPI это называется если я правильно помню. Среди прочего про этот
IPI сказали, что IE - единственное приложение, которое бежит на
нижнем уровне, и что типа вы не хотите, чтобы под ним бежало что
либо еще. может это конечно и дженерик фича, но сделана она строго
под IE .. это тот самый авральный креатив, про который меня бичило
наверху

Прикол с IPI в том, что другой гоблин в другой презентации сказал,
что поскольку в виндах фиговый isolation в рамках одного десктопа,
то interactive services are now depricated. О том, что IPI решает ровно
эту самую проблему он не вкурил... то есть одна команда понятия не
имеет, что делает другая.

(линк я не смотрел, сори)

папа Карло

ajkj2em писал(а):IPI это называется если я правильно помню. Среди прочего про этот IPI сказали, что IE - единственное приложение, которое бежит на
нижнем уровне, и что типа вы не хотите, чтобы под ним бежало что
либо еще. может это конечно и дженерик фича, но сделана она строго
под IE .. это тот самый авральный креатив, про который меня бичило
наверху

Прикол с IPI в том, что другой гоблин в другой презентации сказал,
что поскольку в виндах фиговый isolation в рамках одного десктопа,
то interactive services are now depricated. О том, что IPI решает ровно
эту самую проблему он не вкурил... то есть одна команда понятия не
имеет, что делает другая.

(линк я не смотрел, сори)

IE действительно единственное приложение которое использует тот уровень _сегодня_. фича новая. это нормально. а по поводу того, что одна команда не знает что делает другая... то так к сожалению бывает.... компания огромная.

Leo Gan · Сообщение **Leo Gan** » 13 окт 2006, 21:36

sobomax писал(а): По поводу "ничего нового для юзера" - так для юзера между релизами больших законченых продуктов никогда много нового не бывает. Возьмите хоть пару релизов RedHat, пару релизов MacOS или пару релизов FreeBSD. Другое дело что для разрабочика, изменения могут быть значительно более существенными. Потому как интерфейс юзера стараются менять по минимуму независимо от масштаба внутренних переделок системы.

-Maxim

В долгосрочной перспективе эти вопросы решаются долговечностью железа. Т.е.хотел бы поставить на комп., купленный взамен износившегося, 95-ую, да найти ее для нового железа не смог. Или смог, но куча новых дивайсов и контроллеров не работает...

Но для меня проблема решена однозначно именно в русле девелопмента.
Виста предоставляет очень много для девелопера. Именно это и есть в ней самое важное. Висту надо рассматривать в комплексе с новыми версиями .NET Framework, CLR, C#, VS. Тяжело будет отказаться от этого ради... Да, кстати, ради чего от всего этого надо отказываться? Есть вероятность, что надежность всего этого новья будет вначале не на высшем уровне. Не привыкать

Но думаю, будет в разных местах по-разному. Где-то - супер, где-то глюкаво.
В итоге Висту будут двигать девелоперы.

(Alex) · Сообщение **(Alex)** » 17 окт 2006, 09:54

But it is now more apparent with the recent release of the latest beta version of Vista, called Release Candidate 2 (or RC2 for short), that a simple CPU with an integrated graphics processor will not always be good enough. A separate graphics processor, usually reserved for the gamer set, is almost always needed to take full advantage of Vista's graphics capabilities for the most graphics-rich version of Vista, or Aero, on what Microsoft calls "Windows Vista Premium Ready PCs."

Officially, you can run a stripped-down version of Vista without a video card in a PC or a stand-alone graphics processor in a laptop -- but you might not want to.

"To realize the charm and brilliance of Vista, the user has to have a decent graphics card, because otherwise it looks like crap: It is all washed up and the colors look bad,"

http://www.wired.com/news/technology/0, ... =rss.index

Marmot · Сообщение **Marmot** » 17 окт 2006, 10:03

Мне главное чтобы Far, SecureCRT, и Java запускались, остальное пофиг...
И чтобы антивирусов левых не было надо.
Похоже всё идёт, что так и будет, вот тут кстати интересно почитать
http://weblogs.java.net/blog/chet/archi ... sta_y.html
, особенно раздел про deployment...

(Alex) · Сообщение **(Alex)** » 18 окт 2006, 15:53

Вроде сюда пишут про маки, вирусы и виндоуз. Вот и y Apple начались проблемы с вирусами : http://www.utro.ru/articles/2006/10/18/593825.shtml
правда только если iPod по неосторожности к PC подключили

Ranger · Сообщение **Ranger** » 21 окт 2006, 12:22

папа Карло писал(а):
ajkj2em писал(а):
папа Карло писал(а):
фани, как говорится, что ты brought it up - в висте прописаны несколько
provisions для изоляции iexplore.exe. только для IE. В ЯДРЕ !!! я когда
это от ваших голубчиков услышал, у меня чуть челюсть не отвалилась ..
huh? имя того кто сказал в приват можешь сказать, я поинтересуюсь что он имел ввиду....
хз кто это был. какой-то гоблин, который vista compatibility labs
окучивал, на вид он вроде как знал о чем бакланил. он с моим
соседом на эту тему беседовал, потому так у соседа там всякие
актив-иксы в полной жопе на висте из-за этой кастом изоляции
для IE ...

я из этой их беседы вынес две вещи - (а) как затыкали секюрити
проблемы авральным креативом, так оно и осталось (б) хорошо
что это не моя проблема
сомнения меня берут что ИЕ работает с ядром... бред. казачек то засланный поди был?

Да ладно... типа в M$ все в белом? Не зли меня, а то расскажу пару историй про ваш shell32.dll

До сих пор всего трясёт, как вспомню тот проект

папа Карло

Ranger писал(а):Да ладно... типа в M$ все в белом? Не зли меня, а то расскажу пару историй про ваш shell32.dll

До сих пор всего трясёт, как вспомню тот проект

никогда не говорил что все в белом. когда "все", то это утопия.

а с шелом то чего не так?

Каморка

Какой смысл в Висте?

Install Vista, Buy Graphics Card