Баллистические ракеты пошли в ход?

[Gadi]

Ошибка вышла. Украинцы решили ее исправить. Чем разозлили его зеркальное величество не на шутку.

как вы считаете, в процентах, какова доля вины самих украинцев в том что у них в стране происходит? 1% или 90% ? сколько? (интересно было бы еще от магды ответ услышать)

нашему Эзопу хренову посвящается

Волк и ягнёнок

У сильного всегда бессильный виноват:
Тому в Истории мы тьму примеров слышим,
Но мы Истории не пишем;
А вот о том как в Баснях говорят.

___

Ягненок в жаркий день зашел к ручью напиться;
И надобно ж беде случиться,
Что около тех мест голодный рыскал Волк.
Ягненка видит он, на добычу стремится;
Но, делу дать хотя законный вид и толк,
Кричит: "Как смеешь ты, наглец, нечистым рылом
Здесь чистое мутить питье
Мое
С песком и с илом?
За дерзость такову
Я голову с тебя сорву".-
"Когда светлейший Волк позволит,
Осмелюсь я донесть, что ниже по ручью
От Светлости его шагов я на сто пью;
И гневаться напрасно он изволит:
Питья мутить ему никак я не могу".-
"Поэтому я лгу!
Негодный! слыхана ль такая дерзость в свете!
Да помнится, что ты еще в запрошлом лете
Мне здесь же как-то нагрубил:
Я этого, приятель, не забыл!"-
"Помилуй, мне еще и отроду нет году",-
Ягненок говорит. "Так это был твой брат".-
"Нет братьев у меня".- "Taк это кум иль сват
И, словом, кто-нибудь из вашего же роду.
Вы сами, ваши псы и ваши пастухи,
Вы все мне зла хотите
И, если можете, то мне всегда вредите,
Но я с тобой за их разведаюсь грехи".-
"Ах, я чем виноват?"- "Молчи! устал я слушать,
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".-
Сказал и в темный лес Ягненка поволок.

[borei]

Ошибка вышла. Украинцы решили ее исправить. Чем разозлили его зеркальное величество не на шутку.

как вы считаете, в процентах, какова доля вины самих украинцев в том что у них в стране происходит? 1% или 90% ? сколько? (интересно было бы еще от магды ответ услышать)

Вы еще про Крым спросите, каков % вины. Их вина только в том, что в Крыму они не стреляли в путиноидов.

0% - мой ответ, если война имеется в виду.

как же народ не далеко помнит и близко видит.
Если бы событие в Крыму не развернулись так как они развернулись вопрос "А что третья мировая" уже бы не стоял. Поясню точку зрения
1) Про-российская поддержка как ее тут все называют, а по просту поддержка среди населения там гораздо мощнее чем в ЮВ регионах
2) Воевала бы уже регулярная российская армия, точнее черноморский флот, и подтянулись бы остальные войска, потому как флот отдавать никто не собирался. Какие последствия всего этого - далеко ходить не надо. Скорее всего весь этот бардак был бы закончен за пару месяцев и все бы зализывали раны.
3) Другой сценарий тоже был бы весьма вероятен. Украина втянула в войну своих полит союзников - ну тогда смотри топик "Что брать для кэмпинга" и подальше от больших городов.
Хоть немного мозги напрягите. Что вам крови-то все хочется.

[конь в пальто]

нашему Эзопу хренову посвящается

украина, россия, штаты+европа

гади, дык кто ягненок?

P.S. может ты про проценты че умного скажешь?

[Gadi]

нашему Эзопу хренову посвящается

украина, россия, штаты+европа

гади, дык кто ягненок?

P.S. может ты про проценты че умного скажешь?

еще раз (еще много-много раз): так на какую территорию претендуют "штаты+европа"?

P.S.
Про проценты (необязательно умного): думаю порядка 60-70%. Как минимум, зря оглядывались все эти годы на Россию с ее профанацией выборов и отсутствием люстрации.

[borei]

еще раз (еще много-много раз): так на какую территорию претендуют "штаты+европа"?

Так вы еще не поняли что они уже в гостях. Не обязательно иметь территорриальное присутствие, за этим и Россия не гонится, достаточно иметь очень сильное влияние, и гарантии что территории можно будет использовать. Территории по экономическому признаку уже расписаны, наделы нарезаны. По военному - уже решается. 16 основной партнер вне блока.

[Gadi]

еще раз (еще много-много раз): так на какую территорию претендуют "штаты+европа"?

Так вы еще не поняли что они уже в гостях. Не обязательно иметь территорриальное присутствие, за этим и Россия не гонится, достаточно иметь очень сильное влияние, и гарантии что территории можно будет использовать. Территории по экономическому признаку уже расписаны, наделы нарезаны. По военному - уже решается. 16 основной партнер вне блока.

Так вы еще не поняли что разница принципиальная: имеет ли у тебя в стране "очень сильное влияние" тот, к кому ты сам стремишься, или тот, который сам себя навязывает. А уж от вопроса Крыма уже никуда не отвертеться.

[borei]

еще раз (еще много-много раз): так на какую территорию претендуют "штаты+европа"?

Так вы еще не поняли что они уже в гостях. Не обязательно иметь территорриальное присутствие, за этим и Россия не гонится, достаточно иметь очень сильное влияние, и гарантии что территории можно будет использовать. Территории по экономическому признаку уже расписаны, наделы нарезаны. По военному - уже решается. 16 основной партнер вне блока.

Так вы еще не поняли что разница принципиальная: имеет ли у тебя в стране "очень сильное влияние" тот, к кому ты сам стремишься, или тот, который сам себя навязывает. А уж от вопроса Крыма уже никуда не отвертеться.

Чего-то я не наблюдал сто процентного стремления 3 месяца назад и тем более сейчас. И опять же вы не поняли что это к вам стремились а не вы к ним - у них вы взять ничего не можете а вот в ваших ресурсах они заинтересованы и даже очень - ресурсы
1) Дешевейшая раб сила.
2) Топливные ресурсы.
3) Тактические и стратегические ресурсы.
А что Крым - да могут хоть лопнуть сейчас. ПРО...ЛИ. Руководство - дятлы полнейшие. Народ надо слушать, особенно когда народ берется за оружие. Хотя это уже поздно.
Вопрос на засыпку - вот ты мне скажи - почему федерацию не дали ? Почему конституционную реформу не провели ? Потому что она не выгодна была тем кто на ресурсы метил. Достаточно поставить во главу угла чела который будет слепо следовать указке. Керри уже кричит остановиться, связи с .Россией нужны. Я блин писать это даже не могу - цирк и зоопарк. Харпер почему притих, осознал ?

[mikei]

- цирк и зоопарк. Харпер почему притих, осознал ?

Харпер похоже попал не по-детски с детскими заявлениями и Бей ватников! и Бей арабов! и Не дам русскому откусить. Кто его поставил сосчитали недополученную прибыль. Отпустили с поводка без намордника.

По укропам. О какой конституционной реформе может идти речь, если власть была захвачена с помощью коктелей молотова, стальных кнутов и печенюшек.

[_av]

A senior official within the Ukrainian counterterrorist unit told CNN on Wednesday that Tochka-U ballistic missiles were fired Tuesday toward the Saur-Mohyla area of eastern Ukraine, a strategic hill that has been the scene of fierce fighting for the past week.
...
Three U.S. officials told CNN on Tuesday of reports that Ukraine's government had used short-range ballistic missiles against the rebels over the previous two days.
...
Ukrainian Foreign Minister Pavlo Klimkin acknowledged that his country's military has short-range missiles, but denied that the military fired any.

[mamida]

Ошибка вышла. Украинцы решили ее исправить. Чем разозлили его зеркальное величество не на шутку.

как вы считаете, в процентах, какова доля вины самих украинцев в том что у них в стране происходит? 1% или 90% ? сколько? (интересно было бы еще от магды ответ услышать)

Вы еще про Крым спросите, каков % вины. Их вина только в том, что в Крыму они не стреляли в путиноидов.

0% - мой ответ, если война имеется в виду.

как же народ не далеко помнит и близко видит.
Если бы событие в Крыму не развернулись так как они развернулись вопрос "А что третья мировая" уже бы не стоял. Поясню точку зрения
1) Про-российская поддержка как ее тут все называют, а по просту поддержка среди населения там гораздо мощнее чем в ЮВ регионах
2) Воевала бы уже регулярная российская армия, точнее черноморский флот, и подтянулись бы остальные войска, потому как флот отдавать никто не собирался. Какие последствия всего этого - далеко ходить не надо. Скорее всего весь этот бардак был бы закончен за пару месяцев и все бы зализывали раны.
3) Другой сценарий тоже был бы весьма вероятен. Украина втянула в войну своих полит союзников - ну тогда смотри топик "Что брать для кэмпинга" и подальше от больших городов.
Хоть немного мозги напрягите. Что вам крови-то все хочется.

ВАм тоже не мешает мозги напрячь. Если уж так любимо сослагательное наклонение, говоря о Крыме (если бы, да кабы....), почему изменяем себе, говоря о "присутствии" Америки на Украине?
Давайте уж будем честными и последовательными до конца: если бы не было Америки (даже в таком неактивном виде) сейчас на Украине, вы еще сомневаетесь ЧТО было бы с Украиной и где бы была российская армия? Про фактор сдерживания слыхали?

[borei]

Ошибка вышла. Украинцы решили ее исправить. Чем разозлили его зеркальное величество не на шутку.

как вы считаете, в процентах, какова доля вины самих украинцев в том что у них в стране происходит? 1% или 90% ? сколько? (интересно было бы еще от магды ответ услышать)

Вы еще про Крым спросите, каков % вины. Их вина только в том, что в Крыму они не стреляли в путиноидов.

0% - мой ответ, если война имеется в виду.

как же народ не далеко помнит и близко видит.
Если бы событие в Крыму не развернулись так как они развернулись вопрос "А что третья мировая" уже бы не стоял. Поясню точку зрения
1) Про-российская поддержка как ее тут все называют, а по просту поддержка среди населения там гораздо мощнее чем в ЮВ регионах
2) Воевала бы уже регулярная российская армия, точнее черноморский флот, и подтянулись бы остальные войска, потому как флот отдавать никто не собирался. Какие последствия всего этого - далеко ходить не надо. Скорее всего весь этот бардак был бы закончен за пару месяцев и все бы зализывали раны.
3) Другой сценарий тоже был бы весьма вероятен. Украина втянула в войну своих полит союзников - ну тогда смотри топик "Что брать для кэмпинга" и подальше от больших городов.
Хоть немного мозги напрягите. Что вам крови-то все хочется.

ВАм тоже не мешает мозги напрячь. Если уж так любимо сослагательное наклонение, говоря о Крыме (если бы, да кабы....), почему изменяем себе, говоря о "присутствии" Америки на Украине?
Давайте уж будем честными и последовательными до конца: если бы не было Америки (даже в таком неактивном виде) сейчас на Украине, вы еще сомневаетесь ЧТО было бы с Украиной и где бы была российская армия? Про фактор сдерживания слыхали?

1) Те нету тех 5 млрд демократических инвестиций (пусть за несколько лет, а может только месяцев ? ) - я думаю ответ прозрачен. Брали-бы сейчас газ по 250.
2) Мотив ? Какова мотивация захвата территории ?

[Gadi]

еще раз (еще много-много раз): так на какую территорию претендуют "штаты+европа"?

Так вы еще не поняли что они уже в гостях. Не обязательно иметь территорриальное присутствие, за этим и Россия не гонится, достаточно иметь очень сильное влияние, и гарантии что территории можно будет использовать. Территории по экономическому признаку уже расписаны, наделы нарезаны. По военному - уже решается. 16 основной партнер вне блока.

Так вы еще не поняли что разница принципиальная: имеет ли у тебя в стране "очень сильное влияние" тот, к кому ты сам стремишься, или тот, который сам себя навязывает. А уж от вопроса Крыма уже никуда не отвертеться.

Чего-то я не наблюдал сто процентного стремления 3 месяца назад и тем более сейчас. И опять же вы не поняли что это к вам стремились а не вы к ним - у них вы взять ничего не можете а вот в ваших ресурсах они заинтересованы и даже очень - ресурсы
1) Дешевейшая раб сила.
2) Топливные ресурсы.
3) Тактические и стратегические ресурсы.
А что Крым - да могут хоть лопнуть сейчас. ПРО...ЛИ. Руководство - дятлы полнейшие. Народ надо слушать, особенно когда народ берется за оружие. Хотя это уже поздно.
Вопрос на засыпку - вот ты мне скажи - почему федерацию не дали ? Почему конституционную реформу не провели ? Потому что она не выгодна была тем кто на ресурсы метил. Достаточно поставить во главу угла чела который будет слепо следовать указке. Керри уже кричит остановиться, связи с .Россией нужны. Я блин писать это даже не могу - цирк и зоопарк. Харпер почему притих, осознал ?

это вы о ком "к вам стремились, а не вы к ним"?

[mamida]

А что вы понимаете под "демократическими инвестициями"? В кавычки взяла исключительно из-за цитирования.
И почему любую помощь другим странам России (финансовую в том числе), вы называете "братской помощью" и "протягиванием руки нуждающимся", а подобную помощь ненавистных вами "америкосов"-исключительно "проплачиванием антигосударственных переворотов". Я не сторонник Америки ни разу, если что, но однобокость и предвзятость мышления тут налицо.

[borei]

А что вы понимаете под "демократическими инвестициями"? В кавычки взяла исключительно из-за цитирования.
И почему любую помощь другим странам России (финансовую в том числе), вы называете "братской помощью" и "протягиванием руки нуждающимся", а подобную помощь ненавистных вами "америкосов"-исключительно "проплачиванием антигосударственных переворотов". Я не сторонник Америки ни разу, если что, но однобокость и предвзятость мышления тут налицо.

Вы ведь понимаете что дружественная помощь в размере 5 млрд выглядит как-то подозрительно. Явно дающий чего-то хочет в замен. Сильно много денег. И потом - помощь стране с про-российским правительством - это если эти деньги выдилялись в течении нескольких лет, в то время-то Янукович правил. Куда она рассосалась ?
Если эта помощь в течении месяцев - то это явно финансирование событий.
Ну никак не проходит эта помощ как помощ. И потом, 5 млрд, это очень большие деньги - что-нибудь было сделано ?
Это такая же помощь как и помощь Кубе со стороны России. Это покупка стратегических ресурсов.
Вот Россия сказала что базу вернет на Кубу, фигли там 5 млрд, там сразу под 30-ку. Будет эта база там не будет, но риторика несколько поменялась.
Бизнес, большой бизнес с большими деньгами.

[borei]

еще раз (еще много-много раз): так на какую территорию претендуют "штаты+европа"?

Так вы еще не поняли что они уже в гостях. Не обязательно иметь территорриальное присутствие, за этим и Россия не гонится, достаточно иметь очень сильное влияние, и гарантии что территории можно будет использовать. Территории по экономическому признаку уже расписаны, наделы нарезаны. По военному - уже решается. 16 основной партнер вне блока.

Так вы еще не поняли что разница принципиальная: имеет ли у тебя в стране "очень сильное влияние" тот, к кому ты сам стремишься, или тот, который сам себя навязывает. А уж от вопроса Крыма уже никуда не отвертеться.

Чего-то я не наблюдал сто процентного стремления 3 месяца назад и тем более сейчас. И опять же вы не поняли что это к вам стремились а не вы к ним - у них вы взять ничего не можете а вот в ваших ресурсах они заинтересованы и даже очень - ресурсы
1) Дешевейшая раб сила.
2) Топливные ресурсы.
3) Тактические и стратегические ресурсы.
А что Крым - да могут хоть лопнуть сейчас. ПРО...ЛИ. Руководство - дятлы полнейшие. Народ надо слушать, особенно когда народ берется за оружие. Хотя это уже поздно.
Вопрос на засыпку - вот ты мне скажи - почему федерацию не дали ? Почему конституционную реформу не провели ? Потому что она не выгодна была тем кто на ресурсы метил. Достаточно поставить во главу угла чела который будет слепо следовать указке. Керри уже кричит остановиться, связи с .Россией нужны. Я блин писать это даже не могу - цирк и зоопарк. Харпер почему притих, осознал ?

это вы о ком "к вам стремились, а не вы к ним"?

Ок чтобы близко к сердцу не принималось
Они (запад) стремились к ним (Украине). А не наоборот. Нет ну конечно стремление жить как на западе есть, но оно должно быть подкрепленно чем-то - развитие промышленности социальные институты, институты власти и тд. Ничего этого нет, и по развитию событий видно что не будет в ближайшие N лет. Украина уже прошла путь в 23 года, оставалось 17.
Можно было пройти без крови, трудно, нуторно, но можно было. Решили зайти на еще один 40 летний виток. Ну чтож, такой выбор.
Был прицел на высшую лигу не пройдя уровень районных соревнований.