Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine

[borei]

сильно уж долго они ящики считывают. говорили ведь что за 24 часа, тем более ящики не повреждены были

у тебя не возникает интимный вопрос:

- почему флайт рекодеры вскрывают и дешифровывают не Голландские спецы ( как было заявленно ранее) , не спецы ИКАО (которые должны это делать по определению) а АНГЛИЧАНЕ??!! каким боком Англия стоит к этой катастрофе??!!

и вы после этого хотите услышать вразумительные ответы- О ЧЕМ ГОВОРИЛИ ПИЛОТЫ С УКР ДИСПЕТЧЕРАМИ??!!


что за детская наивность?

Дак в том-то и дело что даже наивные вопросы ставят в тупик. И все же было бы интересно услышать версию "запада". Прошло-то уже три недели. ТРИ НЕДЕЛИ - и ничего.

[borei]

Надо бы послать независимых экспертов из каморки. Им то уже давно ясно кто виноват и как это случилось.

Это Профессора чтоли ?

[borei]

А вопрос тут у меня возник, не в это тему конечно - Обама разрешил точечные удары по Ираку, и что-то там мотивировка была "защита американцев" ?

Если там нет американцев, еще не значит, что Америка не будет бомбить.
Бомбить можно, например, в защиту демократии (американского образца, разумеется).

Я к тому что русских очень много в зоне Украинского конфликта, и со стороны России не видно реализованных заявлении о нанесении точечных ударов.
Странно как-то все это.

[Проф. Преображенский]

КТО И КАК НАМ ВРЕТ

1. Во время публичного заявления Министерства обороны РФ перед представителями СМИ 21 июля 2014 г. генерал-лейтенанты А.Картаполов (начальник Главного оперативного управления Генерального штаба МО РФ) и И.Макушев (начальник Главного штаба ВВС РФ), говоря о наличии украинского Су-25 рядом с «Боингом-777», показывали на схему, на которой вместо Су-25 был изображен американский самолет радиоэлектронной борьбы EF-111 Raven (см. http://www.buran.ru/galapago/vesti1.jpg )

2. Если смотреть не на фрагмент схемы, а на всю ее целиком (http://www.buran.ru/galapago/vesti1b.jpg ), то в окрестностях сбитого «Боинга-777» указано два других самолета – оба «Боинг-778». Так вот, таких самолетов – «Боинг-778» – вообще не существует!

Рейс АИЦ113 (в оригинале AIC113) Дели-Бермингем выполняется на самолете «Боинг-787-8», и имеет код ICAO B788. Но служебный код – это не тип самолета «Боинг-778»!

Второй рейс Париж-Тайбей, который тоже, по версии Минобороны, выполняется несуществующим самолетом «Боинг-778», на самом деле выполняется «Боингом-777-300ER», имеющим код ICAO B77W. Один безграмотный солдафон перевел английскую транскрипцию B77W в русскую Б77В, а другой, к тому же подслеповатый, принял ее за Б778, и в итоге нашим генералам досталась схема с «Боинг-778».

Отсюда очевидный вывод: наши двухзвездные генералы на весь мир публично продемонстрировали свою … скажем так - слабую подготовку. Но то, что еще как-то простительно «общевойсковику», непростительно авиатору. Поэтому за начальника ГШ ВВС МО РФ откровенно стыдно…

3. 23 июля 2014 в вечернем (20:00) итоговом полуторачасовом выпуске «Вестей» (сейчас он в исходном виде уже удален с сайта http://www.vesti.ru, там остался от него только один 20-минутный фрагмент на другую тему) было представлено интервью генерал-майора штурмовой авиации в отставке, Героя России С.Борисюка.

Борисюк заявил (этот момент см. http://www.buran.ru/galapago/vesti2.jpg ), что Су-25 имеет практический потолок 7000 м, «…но мы неоднократно летали на высотах 11, 12 и 13 км, и на этой высоте самолет Су-25 прекрасно управлялся».

Поясню: практический потолок – это максимальная высота, на которой возможен УСТАНОВИВШИЙСЯ ГОРИЗОНТАЛЬНЫЙ полет данного типа самолета. Это известно любому студенту авиационного ВУЗа или курсанту военного авиационного училища. Иначе говоря, выше практического потолка установившийся горизонтальный полет невозможен – это таблица умножения. Но в общем случае НЕГОРИЗОНТАЛЬНЫЙ НЕУСТАНОВИВШИЙСЯ полет самолета выше практического потолка возможен. Например, если опуститься немного выше практического потолка и, сильно разогнавшись, увеличить кабрирование (т.е. поднять нос), то самолет выскочит выше практического потолка, но дальше он будет лететь, как брошенный камень, по инерции, сначала поднимаясь, а затем падая вниз. Максимальная высота такой параболической траектории называется «динамическим потолком». Названные Борисюком высоты на километры выше практического потолка – это полет на динамический потолок, в ходе которого самолет практически не (или крайне плохо) управляется, потому что там просто не хватает плотности атмосферы, чтобы удержать самолет в горизонтальном полете или создать необходимый скоростной напор для эффективной работы аэродинамических поверхностей управления.

Соответственно, слова С.Борисюка, Героя России, о хорошей управляемости Су-25 на высотах 11…13 км – ложь.

4. В том же выпуске «Вестей» на телеканале «Россия-1» (в 20:00 23.07.2014) далее шел разговор о том, что Су-25 «…поднялся на высоту полета «Боинга-777», догнал его, зашел ему в хвост, прицелился и выстрелил из пушки с дистанции 3…5 км» (см. скриншот http://www.buran.ru/galapago/vesti4.jpg ).

С учетом того, что установившийся горизонтальный полет (на километры) выше практического потолка невозможен, это – бредовая ложь. Ее авторов даже не смутило, что всего за несколько секунд до этого С.Борисюк четко сказал: «Эффективная дальность стрельбы из пушки у Су-25 – 700 метров».

5. Первые данные расшифрованных «черных ящиков» подтвердили, что малазийский «Боинг-777» был сбит ракетой: «…данные самописцев подтвердили ОБШИРНУЮ ВЗРЫВНУЮ декомпрессию» ( http://www.newsru.com/arch/world/27jul2 ... ckbox.html ). Два выделенных слова отметают версию о расстреле пассажирского самолета из бортовой пушки Су-25.

Соответственно, слова военного обозревателя «Комсомольской правды» В.Баранца (полковник в отставке) в эфире телеканала «Дождь» ( http://www.youtube.com/watch?v=6C2-qaTt-q4 тайм-код видеозаписи 24:00–24.30) – ложь.

[CaptainBlack]

А вы я так понимаю, занимались в снайперской школе? Просто включить логику можно может быть. Хотя я примерно вашу представил - Фашисты(они же у вас обязательно фашисты ), поднимают в воздух эскадрилью 25 ых, только для того, чтоб сбить гражданский самолёт и сбить так, чтоб никто не догадался, что это сделали они. (это примерно, как есть суп вилкой, но ведь самые лучшие ассы на украине, смогут) Из 10 самолётов до нужной высоты долетает всего один, но всё равно настолько незаметно подлетает к боингу, что его могут различить только с земли. Целится по кабине, очередь, все наповал. После этого можно стрелять по фюзеляжу и это исполняется великолепно. Боинг падает, гибнут люди, земля им пухом. Фашистский лётчик возвращается на базу и получает медаль.
Да, я не знаю, как был сбит самолёт, но версия со стрельбой из пулемёта мне кажется второй по вероятности, после такой.Подняли в небо вертолёт с прицепленным танком, и отклонив самолёт от маршрута, провели его под самым вертолётом, рассчитав так, чтоб в нужный момент отцепить танк. Тяжёлая машина рухнула на кабину пилотов боинга, поэтому нет ни каких записей на чёрном ящике.

Самолета Су-25 там не было. Были другие самолет(ы) и их видели очевидцы барражирующими на месте падения MH17.
Были падающие с неба антирадарные ленты из фольги (CHAFF foil) - они видны на видео снятом сразу после падения.
Вот такие ленты - https://www.google.ca/search?q=CHAFF+fo ... f&tbm=isch

http://www.youtube.com/watch?v=WY5YD36NuqI

[CaptainBlack]

СУ-25

Это ложное утверждение изначально.

МО РФ не сказал что там 100% был Су-25 - генерал Картаполов сказал что это "возможно Су-25".
Картаполов просто идиот. Или стресс. Не уверен - не называй.

Далее второй офицер всегда называл это "воздушный объект"

[tasko]

Самолдета Су-25 там не было.

Бартоло. – Там запятая есть!
Фигаро. – Ее там нет.
Бартоло. – Там запятая была!
Фигаро. - Ее там нет, и не было.
Бартоло. – Тогда она там будет!
(с)

[borei]

Не хочу указывать что-то типа "читать всем", но удержаться не могу.

http://www.globalresearch.ca/evidence-i ... le/5394814

ресурс как видно из нашего родного .CA

Обама похоже уже не только к судебному иску подобрался, но и в двух шагах от импичмента.

[Yury]

Глобалрезерч? Одобряю, абсолютно надежный и непредвзятый источник информации.

[borei]

Глобалрезерч? Одобряю, абсолютно надежный и непредвзятый источник информации.

Чем плох, я не сталкивался с ним

[Yury]

Глобалрезерч? Одобряю, абсолютно надежный и непредвзятый источник информации.
:lol: :lol: :lol:

Чем плох, я не сталкивался с ним :-?

Да ничем, если вы считаете антиглобалистов непредвзятыми ребятами.

[borei]

Глобалрезерч? Одобряю, абсолютно надежный и непредвзятый источник информации.

Чем плох, я не сталкивался с ним

Да ничем, если вы считаете антиглобалистов непредвзятыми ребятами.

А этот ? Говорят о том же
http://www.nst.com.my/node/20961

[mikei]

Глобалрезерч? Одобряю, абсолютно надежный и непредвзятый источник информации.

Нетрадиционный.

[Биркин]

кто что там врет пока спорить не буду но на сегодняшний день, когда прошло уже 3 с хвостом недели после катастрофы самолета:

- не представлено никаких доказательств причастности Путина, России или ополченцев Донбасса. Не найдено никаких осколков или фрагментов указывающих на комплекс Бук (должно же было что-то остаться? в 2001 именно по обломку ракеты поняли что Ту над Черным морем сбила Украина), при том что всякие комиссии в районе катастрофы отираются уже давно
- так и не представлено никаких данных со стороны Штатов и Европы (данные спутников, самолетов Авакс, разведкораблей в Черном море и др средства разведки) - я не верю что их нет, военный конфликт внимательно наблюдается всеми кто могут. все поначалу кричали про "неопровержимые доказательства" но ни одного такого док-ва не предоставлено почему-то за все это время
- так и не обнародована расшифровка давно найденных черных ящиков
- непрекращающиеся разговоры о странных дырках в фюзеляже совпадающих с 30-мм калибром авиапушек, плюс упорные и никем толком не опровергаемые разговоры о ракете воздух-воздух и последовавшем добитии авиаснарядами. Неужели нет никаких опровергающих данных?
- вообще странная тишина, никаких апдейтов как продвигается расследование, опрошены ли диспетчера, что там расшифровали итд итп

не знаю ребята. не удивлюсь если еще пару месяцев будет все тихо а потом скороговоркой - да, Украина сбила, но сильно шуршать не надо, типа get on with life

[Проф. Преображенский]

кто что там врет пока спорить не буду но на сегодняшний день, когда прошло уже 3 с хвостом недели после катастрофы самолета:

- не представлено никаких доказательств причастности Путина, России или ополченцев Донбасса. Не найдено никаких осколков или фрагментов указывающих на комплекс Бук (должно же было что-то остаться? в 2001 именно по обломку ракеты поняли что Ту над Черным морем сбила Украина), при том что всякие комиссии в районе катастрофы отираются уже давно

Найдено и опубликовано. Ищущий да обрящет.

- так и не представлено никаких данных со стороны Штатов и Европы (данные спутников, самолетов Авакс, разведкораблей в Черном море и др средства разведки) - я не верю что их нет, военный конфликт внимательно наблюдается всеми кто могут. все поначалу кричали про "неопровержимые доказательства" но ни одного такого док-ва не предоставлено почему-то за все это время

Представлено. До вас не донесли? Сорри.

- так и не обнародована расшифровка давно найденных черных ящиков

Этим занимается комиссия. Это не так быстро делается.

- непрекращающиеся разговоры о странных дырках в фюзеляже совпадающих с 30-мм калибром авиапушек, плюс упорные и никем толком не опровергаемые разговоры о ракете воздух-воздух и последовавшем добитии авиаснарядами. Неужели нет никаких опровергающих данных?

Разговоров много было. И про несвежие трупы и про путинский самолет. Зачем опровергать слухи?

- вообще странная тишина, никаких апдейтов как продвигается расследование, опрошены ли диспетчера, что там расшифровали итд итп

не знаю ребята. не удивлюсь если еще пару месяцев будет все тихо а потом скороговоркой - да, Украина сбила, но сильно шуршать не надо, типа get on with life

Расследование - дело интимное. Вон про Юкос 10 лет расследовали - и вот, получите, распишитесь.

Кстати, даже если Украина сбила - кто ее поставил в военное положение? Кто Крым оттяпал, кто сепаратистов внедрил? Гиркин - чей гражданин?

ЗЫ: надо было давить гниду еще за Грузию.