о "гибридной войне"

[Биркин]

вот тут конфликт на Украине называют "гибридной войной" (подлой, поганой и по-моему еще какие-то нелестные эпитеты) и намекают что Россия плохо поступает что поддерживает ДНР/ЛНР без прямого участия своих вооруженных сил.

т.е. утверждается что гуманитарная, организационная, дипломатическая и другая невоенная (пусть и околовоенная) поддержка ДНР/ЛНР это со стороны России такая нехорошая гибридная война

у меня в связи с этим возник вопрос. Непрямая поддержка без участия вооруженных сил имела место со стороны западных стран и их союзников-арабских монархий, в пользу группировок воевавших против законных властей Ливии и Сирии. Завоз боевиков, финансирование их всякими катарами и саудовцами, бесполетная зона над Ливией когда вооруженные силы НАТО на бумаге только обеспечивают неучастие авиации Каддафи в конфликте но с самой ливийской армией вроде как не воюют, дипломатическая поддержка разных там "демократических комитетов друзей Сирии".. В случае с Каддафи все это прокатило, ливийскую армию обездвижили/обескровили/заставили воевать на невыгодных ей условиях и в конце концов она перестала существовать и как опора режима и вообще. Гибридная война, которую против Каддафи вели руками недорогого "пушечного мяса" увенчалась успехом

В Сирии случился облом хотя все шло по тому же сценарию. Но в какой-то момент Асада изолировать не удалось (более того изолированы оказались его противники) как не удалось и поддержать его противников аналогом "бесполетной зоны" а дальше он с трудом но справился сам.

И вот сам вопрос. почему те кто сейчас возмущается т.н. "гибридной войной" против украинского гавермента молчали тогда и не называли неконвенциональную войну всякими нехорошими словами? Более того аплодировали успеху этой войны в Ливии и желали ей успеха в Сирии?

т.е. против законных правительств Сирии и Ливии (вдруг ставших тиранами в мгновение ока хотя с тем же Каддафи европейские лидеры еще недавно крепко обнимались) гибридная война была ОК потому что это была хорошая и демократическая гибридная война? а против украинского гавермента такие приемчики не моги использовать? поясните....

[Dusty Dmitri]

А чему ты удивляешься? Так всегда было и будет. Свои - отважные разведчики, а их - подлые шпионы. Попаганда работает везде - и в твердыне демократии, и в дремучем царстве тоталиторизма. Это война, информационная, но война. Если есть возможность промыть мозги, то это будет сделано. Придумано ещё задолго до Геббельса.

[Биркин]

да я разве удивляюсь. Просто феномен подмечаю - приемчики гибридной/неконвенциональной войны резко перестали нравиться тут некоторым когда они, приемчики, стали использоваться против тех на чьей стороне их симпатии. Когда против одних - все ОК, а вот когда против "сукиных сынов но наших сукиных сынов" тады караул, паскудно и неспортивно воюет нехороший Пу...
....

[mikei]

Параллели с Ливией у них не параллельные потому что. Также не отличают деталей от паттернов и причин от следствий.

[tasko]

Свои - отважные разведчики, а их - подлые шпионы. Попаганда работает везде - и в твердыне демократии, и в дремучем царстве тоталиторизма.

Гораздо интереснее другое. Со стороны защитника отечества все понятно. А вот со стороны захватчика? За что воюют захватчики? Понятно, что захват территории нельзя выставить как цель, тем более в наше время.
Поэтому вся цель пропаганды - заставить захватчика поверить что войну он ведет ОСВОБОДИТЕЛЬНУЮ.
Чем, собственно, и занимаются кремлядские пропагандисты в данное время.
Путем тотального вранья заставить людей видеть захватническую войну как войну освободительную.
При тотальном контроле за информацией цель сполне достижима.

[CaptainBlack]

Конечно освободительную - освободим Украину от фашистов. Ну хотя бы часть.

[tasko]

Конечно освободительную - освободим Украину от фашистов. Ну хотя бы часть.

Вот именно. И плевать, что там нет фашистов, плевать что украинцы вышвырнули кандидата на фюрерство и ставленника другого фюрера. Зачем заморачиваться такой ерундой? Присвоили кликуху - и вперед.

[Victoria]

При тотальном контроле за информацией цель сполне достижима.

Можно поступить проще: не читать ватников, не читать темы про росиийско-украинскую войну, совсем не заходить в политику.
Выбор есть.

:)

[Stanislav]

А чему ты удивляешься? Так всегда было и будет. Свои - отважные разведчики, а их - подлые шпионы. Попаганда работает везде - и в твердыне демократии, и в дремучем царстве тоталиторизма. Это война, информационная, но война. Если есть возможность промыть мозги, то это будет сделано. Придумано ещё задолго до Геббельса.

Лично я удивляюсь тому, что оголтелые позиционирующие себя как ... это никак не поймут

[george]

вот тут конфликт на Украине называют "гибридной войной" (подлой, поганой и по-моему еще какие-то нелестные эпитеты) и намекают что Россия плохо поступает что поддерживает ДНР/ЛНР без прямого участия своих вооруженных сил.

т.е. утверждается что гуманитарная, организационная, дипломатическая и другая невоенная (пусть и околовоенная) поддержка ДНР/ЛНР это со стороны России такая нехорошая гибридная война

у меня в связи с этим возник вопрос. Непрямая поддержка без участия вооруженных сил имела место со стороны западных стран и их союзников-арабских монархий, в пользу группировок воевавших против законных властей Ливии и Сирии. Завоз боевиков, финансирование их всякими катарами и саудовцами, бесполетная зона над Ливией когда вооруженные силы НАТО на бумаге только обеспечивают неучастие авиации Каддафи в конфликте но с самой ливийской армией вроде как не воюют, дипломатическая поддержка разных там "демократических комитетов друзей Сирии".. В случае с Каддафи все это прокатило, ливийскую армию обездвижили/обескровили/заставили воевать на невыгодных ей условиях и в конце концов она перестала существовать и как опора режима и вообще. Гибридная война, которую против Каддафи вели руками недорогого "пушечного мяса" увенчалась успехом

В Сирии случился облом хотя все шло по тому же сценарию. Но в какой-то момент Асада изолировать не удалось (более того изолированы оказались его противники) как не удалось и поддержать его противников аналогом "бесполетной зоны" а дальше он с трудом но справился сам.

И вот сам вопрос. почему те кто сейчас возмущается т.н. "гибридной войной" против украинского гавермента молчали тогда и не называли неконвенциональную войну всякими нехорошими словами? Более того аплодировали успеху этой войны в Ливии и желали ей успеха в Сирии?

т.е. против законных правительств Сирии и Ливии (вдруг ставших тиранами в мгновение ока хотя с тем же Каддафи европейские лидеры еще недавно крепко обнимались) гибридная война была ОК потому что это была хорошая и демократическая гибридная война? а против украинского гавермента такие приемчики не моги использовать? поясните....

Я не очень сильно следил за событиями "арабской весны", но насколько я помню, Штаты/НАТО и не скрывали своей поддержки повстанцев, не скрывали нанесения авиаударов и что там еще, не?
Т.е. как бы все честно. А Россия изовралась просто, с отрицанием очевидных фактов.

[Victoria]

Independent напоминает, что примерно год назад Запад готовился нанести удар по силам президента Сирии Башара Асада, так как тот применил химическое оружие против своего собственного народа.

И вот сейчас США всерьез рассматривают возможность нанести удар по его противникам из исламистской организации ИГ.

В этой перемене позиции есть своя трагическая ирония. Но не все удивлены. Многие предупреждали, что требование администрации президента Обамы и других правительств, чтобы Башар Асад ушел, может привести к нежелательным последствиям, так как в Сирии возникнет политический вакуум.
http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2014/08 ... w_facebook

[Биркин]

Я не очень сильно следил за событиями "арабской весны", но насколько я помню, Штаты/НАТО и не скрывали своей поддержки повстанцев, не скрывали нанесения авиаударов и что там еще, не?
Т.е. как бы все честно. А Россия изовралась просто, с отрицанием очевидных фактов.

т.е. если России открыто вписаться за ДНР/ЛНР военной силой то у тебя претензий не будет?

[george]

Я не очень сильно следил за событиями "арабской весны", но насколько я помню, Штаты/НАТО и не скрывали своей поддержки повстанцев, не скрывали нанесения авиаударов и что там еще, не?
Т.е. как бы все честно. А Россия изовралась просто, с отрицанием очевидных фактов.

т.е. если России открыто вписаться за ДНР/ЛНР военной силой то у тебя претензий не будет?

По крайней мере это было бы честно, а на паскудно и лживо. Сегодня вон уже вертолетами Россия украинских пограничников обстреливает, ну и наверное опять все отрицает, не читал еще совгаз сегодня.
Хотя, ессно, полномасштабная война между двумя славянскими народами - еще больший нонсенс, и трагедия в тысячу крат больше.