Наверно не стоит сравнивать Китай с Украиной, то что позволено юпитеру то не позволено быку, Китай давно уже перешёл в ту категорию что на своей территории может делать что хочет, призывы к Штатам могут быть, нарисуйте сценарий как Штаты будут его выполнять?Marmot писал(а):Майдан в Киеве тоже начинался, типа, "что там может полыхнуть"...Yuri1964 писал(а):А что там может полыхнуть? Ну в крайнем случае арестуют всех участников. Руководство Китая может пойти на уступки, а может и нет, но в любом случае это чисто внутренний конфликт, как это может на весь мир то отразиться?Marmot писал(а):Если там полыхнет, то всему миру мало не покажется... в отличие от Киева, Крыма и Донбасса...
Прикиньте, что может случится, если Пекин пойдет на силовое подавление с многочисленными жертвами и разрастанием протестов, с призывами к Штатам защитить демократию...
А между тем в Гонконге...
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
-
- Маньяк
- Сообщения: 2745
- Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16
Re: А между тем в Гонконге...
- Marmot
- Графоман
- Сообщения: 39360
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
- Откуда: Caulfeild
- Контактная информация:
Re: А между тем в Гонконге...
Без понятия, но любая серьезная напряженность в отношениях Штатов и Китая - это уже серьезная угроза мировой экономике...Yuri1964 писал(а):Наверно не стоит сравнивать Китай с Украиной, то что позволено юпитеру то не позволено быку, Китай давно уже перешёл в ту категорию что на своей территории может делать что хочет, призывы к Штатам могут быть, нарисуйте сценарий как Штаты будут его выполнять?Marmot писал(а):Майдан в Киеве тоже начинался, типа, "что там может полыхнуть"...Yuri1964 писал(а):А что там может полыхнуть? Ну в крайнем случае арестуют всех участников. Руководство Китая может пойти на уступки, а может и нет, но в любом случае это чисто внутренний конфликт, как это может на весь мир то отразиться?Marmot писал(а):Если там полыхнет, то всему миру мало не покажется... в отличие от Киева, Крыма и Донбасса...
Прикиньте, что может случится, если Пекин пойдет на силовое подавление с многочисленными жертвами и разрастанием протестов, с призывами к Штатам защитить демократию...
А игнорировать массовое насилие и смерти в Гонконге, Вашингтон не сможет... реагировать придется...
-
- Маньяк
- Сообщения: 2745
- Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16
Re: А между тем в Гонконге...
И сильно реагирует Вашингтон на действия Путина? А Китай это даже не Россия, что санкции объявитMarmot писал(а):Без понятия, но любая серьезная напряженность в отношениях Штатов и Китая - это уже серьезная угроза мировой экономике...Yuri1964 писал(а):Наверно не стоит сравнивать Китай с Украиной, то что позволено юпитеру то не позволено быку, Китай давно уже перешёл в ту категорию что на своей территории может делать что хочет, призывы к Штатам могут быть, нарисуйте сценарий как Штаты будут его выполнять?Marmot писал(а):Майдан в Киеве тоже начинался, типа, "что там может полыхнуть"...Yuri1964 писал(а):А что там может полыхнуть? Ну в крайнем случае арестуют всех участников. Руководство Китая может пойти на уступки, а может и нет, но в любом случае это чисто внутренний конфликт, как это может на весь мир то отразиться?Marmot писал(а):Если там полыхнет, то всему миру мало не покажется... в отличие от Киева, Крыма и Донбасса...
Прикиньте, что может случится, если Пекин пойдет на силовое подавление с многочисленными жертвами и разрастанием протестов, с призывами к Штатам защитить демократию...
А игнорировать массовое насилие и смерти в Гонконге, Вашингтон не сможет... реагировать придется...

- tss
- Маньяк
- Сообщения: 1612
- Зарегистрирован: 15 сен 2005, 11:57
- Откуда: Vancouver
Re: А между тем в Гонконге...
Ну никуда от этих демократизаторов не денешься
http://russian.rt.com/article/51533
Американские спецслужбы пытаются перенести успешный опыт «цветных революций» в Восточной Европе на Гонконг, используя в этих целях «Гонконгско-американский центр». Лидеры местного протестного движения Occupy Central прошли обучающие семинары в «Гонконгско-американском центре», формальной целью которого является «содействие углублению взаимопонимания между китайцами и американцами».
Как сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на местную газету «Хуаньцю шибао», лидеры протестного движения Occupy Central, которое с июня организует массовые акции с требованиями демократизации системы управления Гонконга, прошли обучающие семинары в «Гонконгско-американском центре», формальной целью которого является «содействие углублению взаимопонимания между китайцами и американцами».
Как сообщает китайская газета, на мероприятиях в этой организации, где присутствовали в том числе сотрудники генконсульства США, от студенческих активистов требовали «продвигать демократические изменения», обещая им поддержку Вашингтона, включающую возможность учиться и проживать в Америке. На семинарах некие международные эксперты обучали их тактике протестных действий, стратегии ведения переговоров с властями в условиях широкомасштабных народных выступлений, выделяли из списка политических требований пункты, от которых ни в коем случае нельзя отказываться, сообщает газета со ссылкой на представителей администрации Гонконга.
Руководитель «Гонконгско-американского центра» Мортон Холбрук, занявший эту должность в конце прошлого года, является «важным шпионом», проработавшим в разведке около 30 лет. Как отмечается в статье, Холбрук, как и гонконгский медиамагнат Джимми Лай, спонсирующий оппозицию, близки к бывшему министру обороны США Полу Вулфовицу.

http://russian.rt.com/article/51533
Американские спецслужбы пытаются перенести успешный опыт «цветных революций» в Восточной Европе на Гонконг, используя в этих целях «Гонконгско-американский центр». Лидеры местного протестного движения Occupy Central прошли обучающие семинары в «Гонконгско-американском центре», формальной целью которого является «содействие углублению взаимопонимания между китайцами и американцами».
Как сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на местную газету «Хуаньцю шибао», лидеры протестного движения Occupy Central, которое с июня организует массовые акции с требованиями демократизации системы управления Гонконга, прошли обучающие семинары в «Гонконгско-американском центре», формальной целью которого является «содействие углублению взаимопонимания между китайцами и американцами».
Как сообщает китайская газета, на мероприятиях в этой организации, где присутствовали в том числе сотрудники генконсульства США, от студенческих активистов требовали «продвигать демократические изменения», обещая им поддержку Вашингтона, включающую возможность учиться и проживать в Америке. На семинарах некие международные эксперты обучали их тактике протестных действий, стратегии ведения переговоров с властями в условиях широкомасштабных народных выступлений, выделяли из списка политических требований пункты, от которых ни в коем случае нельзя отказываться, сообщает газета со ссылкой на представителей администрации Гонконга.
Руководитель «Гонконгско-американского центра» Мортон Холбрук, занявший эту должность в конце прошлого года, является «важным шпионом», проработавшим в разведке около 30 лет. Как отмечается в статье, Холбрук, как и гонконгский медиамагнат Джимми Лай, спонсирующий оппозицию, близки к бывшему министру обороны США Полу Вулфовицу.
- Marmot
- Графоман
- Сообщения: 39360
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
- Откуда: Caulfeild
- Контактная информация:
Re: А между тем в Гонконге...
Я понимаю, что сложно, но, для Вашингтона, проигнорировать такое - значит потерять лицо, признать собственную слабость, фактически сложить полномочия мирового жандарма...Yuri1964 писал(а):И сильно реагирует Вашингтон на действия Путина? А Китай это даже не Россия, что санкции объявиткому своим компаниям?
Пойдут ли Штаты на такое... я сомневаюсь...
-
- Маньяк
- Сообщения: 2745
- Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16
Re: А между тем в Гонконге...
Так США уже сложили эти полномочия, просто вы не заметили этого, Асада сместить то не могут, а тут Китай, что конкретно то они могут сделать? В конце концов Китай действует на своей территории, так что максимум осудят моральноMarmot писал(а):Я понимаю, что сложно, но, для Вашингтона, проигнорировать такое - значит потерять лицо, признать собственную слабость, фактически сложить полномочия мирового жандарма...Yuri1964 писал(а):И сильно реагирует Вашингтон на действия Путина? А Китай это даже не Россия, что санкции объявиткому своим компаниям?
Пойдут ли Штаты на такое... я сомневаюсь...

-
- Графоман
- Сообщения: 18705
- Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
- Откуда: Торонто
Re: А между тем в Гонконге...
Непонятно, как это коррелирует с заявляемой успешностью "цветных революций", приписываемых США.Yuri1964 писал(а):Так США уже сложили эти полномочия, просто вы не заметили этого, Асада сместить то не могут, а тут Китай, что конкретно то они могут сделать? В конце концов Китай действует на своей территории, так что максимум осудят моральноMarmot писал(а): Я понимаю, что сложно, но, для Вашингтона, проигнорировать такое - значит потерять лицо, признать собственную слабость, фактически сложить полномочия мирового жандарма...как с Тибетом, можно подумать это первые подобные события в Китае
Неужели они не могли просчитать такую простейшую вещь и не терять лицо? И в чем тогда заключается "успешность"?
Сплошные непонятки.
-
- Маньяк
- Сообщения: 2745
- Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16
Re: А между тем в Гонконге...
А есть успешные цветные революции? Можно пример? Ну и влияние США я думаю в этих процессах сильно преувеличено, то что США пытается использовать эти силы несомненно, но результаты сильно не утешительные, я думаю это всё же больше стихийные процессы.tasko писал(а):Непонятно, как это коррелирует с заявляемой успешностью "цветных революций", приписываемых США.Yuri1964 писал(а):Так США уже сложили эти полномочия, просто вы не заметили этого, Асада сместить то не могут, а тут Китай, что конкретно то они могут сделать? В конце концов Китай действует на своей территории, так что максимум осудят моральноMarmot писал(а): Я понимаю, что сложно, но, для Вашингтона, проигнорировать такое - значит потерять лицо, признать собственную слабость, фактически сложить полномочия мирового жандарма...как с Тибетом, можно подумать это первые подобные события в Китае
Неужели они не могли просчитать такую простейшую вещь и не терять лицо? И в чем тогда заключается "успешность"?
Сплошные непонятки.
-
- Графоман
- Сообщения: 18705
- Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
- Откуда: Торонто
Re: А между тем в Гонконге...
Российская пропаганда все уши прожжжжужжжжала про то как американские печенюшки успешно работают на подрыв законных правительств.Yuri1964 писал(а): А есть успешные цветные революции? Можно пример? Ну и влияние США я думаю в этих процессах сильно преувеличено, то что США пытается использовать эти силы несомненно, но результаты сильно не утешительные, я думаю это всё же больше стихийные процессы.
И вдруг "стихийные процессы". У верных патриотов разрыв шаблона от такого может случиться.
О людях надо думать в первую очередь.
-
- Маньяк
- Сообщения: 2745
- Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16
Re: А между тем в Гонконге...
То что США пытаются участвовать и даже руководить такими процессами это очевидно, соответственно и пропаганда например России использует такие подарки, но судя по результатам никакой стратегии у США в этой области нет, это больше похоже на действия некого второстепенного подразделения администрации типа соблюдений прав человека, которое пытается потихонечку пилить бюджетtasko писал(а):Российская пропаганда все уши прожжжжужжжжала про то как американские печенюшки успешно работают на подрыв законных правительств.Yuri1964 писал(а): А есть успешные цветные революции? Можно пример? Ну и влияние США я думаю в этих процессах сильно преувеличено, то что США пытается использовать эти силы несомненно, но результаты сильно не утешительные, я думаю это всё же больше стихийные процессы.
И вдруг "стихийные процессы". У верных патриотов разрыв шаблона от такого может случиться.
О людях надо думать в первую очередь.

-
- Графоман
- Сообщения: 18705
- Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
- Откуда: Торонто
Re: А между тем в Гонконге...
Ну как в анекдоте:Yuri1964 писал(а): То что США пытаются участвовать и даже руководить такими процессами это очевидно, ... но судя по результатам никакой стратегии у США в этой области нет, это больше похоже на действия некого второстепенного подразделения администрации типа соблюдений прав человека, которое пытается потихонечку пилить бюджет
Крокодили летают, только так низэнько... (с)
п.с. Второстепенное отделение допилилось до того, что США почти потеряло лицо мирового жандарма.
Но не откажется от этой практики ни в коем случае. Иначе российской пропаганде не о чем будет говорить.
- 3ABXO3
- Графоман
- Сообщения: 13509
- Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
- Откуда: Qikiqtarjuaq
Re: А между тем в Гонконге...
Грузинская "революция".Yuri1964 писал(а):А есть успешные цветные революции? Можно пример?
Киргизская "революция".
Югославия?
В принципе, раз на раз не приходитца. Вон, на Украине несколько раз потребовалось прежде чем добились результатов. В России пытались, но пока держатца. В Белоруссии тоже пытались, пока неуспешно.
- levak
- Графоман
- Сообщения: 24740
- Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
- Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.
Re: А между тем в Гонконге...
Как пить дать...У страха гда велики...Цены на недвижимость наверно в Ване поднимутся
- Gadi
- Графоман
- Сообщения: 18502
- Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33
Re: А между тем в Гонконге...
Ты спроси у дяди Вовы, он тебе объяснит - в Гонкоге идет война между "Америкой" и Россией.Marmot писал(а):Без понятия, но любая серьезная напряженность в отношениях Штатов и Китая - это уже серьезная угроза мировой экономике...Yuri1964 писал(а):Наверно не стоит сравнивать Китай с Украиной, то что позволено юпитеру то не позволено быку, Китай давно уже перешёл в ту категорию что на своей территории может делать что хочет, призывы к Штатам могут быть, нарисуйте сценарий как Штаты будут его выполнять?Marmot писал(а):Майдан в Киеве тоже начинался, типа, "что там может полыхнуть"...Yuri1964 писал(а):А что там может полыхнуть? Ну в крайнем случае арестуют всех участников. Руководство Китая может пойти на уступки, а может и нет, но в любом случае это чисто внутренний конфликт, как это может на весь мир то отразиться?Marmot писал(а):Если там полыхнет, то всему миру мало не покажется... в отличие от Киева, Крыма и Донбасса...
Прикиньте, что может случится, если Пекин пойдет на силовое подавление с многочисленными жертвами и разрастанием протестов, с призывами к Штатам защитить демократию...
А игнорировать массовое насилие и смерти в Гонконге, Вашингтон не сможет... реагировать придется...
- Hairy Potter
- Графоман
- Сообщения: 6190
- Зарегистрирован: 14 дек 2006, 10:05
- Откуда: Vancouver, BC
Re: А между тем в Гонконге...
Я вообще предлагаю любое политическое и не только событие в мире рассматривать с точки зрения участия в нем госдепа.
Во-первых, хороший умственный эксперимент, тренирует логическое мышление,
во-вторых, помогает отвлечься от локальных проблем,
в-третьих, простому народу облегчает понимание комплексных событий в мире.
По-моему, только win-win-win
Во-первых, хороший умственный эксперимент, тренирует логическое мышление,
во-вторых, помогает отвлечься от локальных проблем,
в-третьих, простому народу облегчает понимание комплексных событий в мире.
По-моему, только win-win-win