Noam Chomsky at UN

Вопросы международной политики.
Аватара пользователя
Baguk
Маньяк
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 12:55
Откуда: UA->AZ->IL->CA

Re: Noam Chomsky at UN

Сообщение Baguk »

Hairy Potter писал(а):Интересно кстати, как бы развивались исследовательская медицина, космонавтика и тому подобные области в условиях анархии? Или например были бы органы, следящие за сохранением окружающей среды? Кто бы строил highways или занимался гос. медициной и образованием? Про армию, полицию и пожарных вообще боюсь даже спрашивать. Такой "the walking dead" сценарий в голове рисуется, может я не прав конечно
Donations?
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39360
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Noam Chomsky at UN

Сообщение Marmot »

Hairy Potter писал(а):Интересно кстати, как бы развивались исследовательская медицина, космонавтика и тому подобные области в условиях анархии? Или например были бы органы, следящие за сохранением окружающей среды? Кто бы строил highways или занимался гос. медициной и образованием? Про армию, полицию и пожарных вообще боюсь даже спрашивать. Такой "the walking dead" сценарий в голове рисуется, может я не прав конечно
Сомали это хороший пример успешно построенной анархии...
jenky
Завсегдатай
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 09 окт 2008, 20:29
Откуда: Burnaby

Re: Noam Chomsky at UN

Сообщение jenky »

Akrav писал(а): Не переживайте. Не у нищего соседа оттяпала
Тут кстати вспоминается история про карму и укрденный телефон :D
Аватара пользователя
Hairy Potter
Графоман
Сообщения: 6190
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 10:05
Откуда: Vancouver, BC

Re: Noam Chomsky at UN

Сообщение Hairy Potter »

Интересно всегда наблюдать, когда в южных штатах в Америке случается какой-нибудь природный катаклизм, типа урагана или наводнения, то сразу начинают просить федеральное правительство помочь. А так обычно орут - какое это зло federal government. Вся эта история с эболой показывает только, что без CDC и координированной борьбы с инфекцией, писAть в теплых офисах про анархию будет некому просто :)
Samodelkin
Маньяк
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 10:24

Re: Noam Chomsky at UN

Сообщение Samodelkin »

Hairy Potter писал(а):Интересно кстати, как бы развивались исследовательская медицина, космонавтика и тому подобные области в условиях анархии? Или например были бы органы, следящие за сохранением окружающей среды? Кто бы строил highways или занимался гос. медициной и образованием? Про армию, полицию и пожарных вообще боюсь даже спрашивать. Такой "the walking dead" сценарий в голове рисуется, может я не прав конечно
Думаю также, как и сейчас в небольших коммюнитиз.
Кстати, в стране, где демократия немного похоже на то, за что её держут, Швейцарии, референдумы и прочие обсуждения с народом проходят на регулярной основе.
А до космонавтики, мне лично, пофиг. Как и швейцарцам, впрочем.
Samodelkin
Маньяк
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 10:24

Re: Noam Chomsky at UN

Сообщение Samodelkin »

Hairy Potter писал(а):Интересно всегда наблюдать, когда в южных штатах в Америке случается какой-нибудь природный катаклизм, типа урагана или наводнения, то сразу начинают просить федеральное правительство помочь.
Ага. Мы помним как федералы помогли после Катрины. :lol:
Аватара пользователя
Hairy Potter
Графоман
Сообщения: 6190
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 10:05
Откуда: Vancouver, BC

Re: Noam Chomsky at UN

Сообщение Hairy Potter »

Samodelkin писал(а):
Hairy Potter писал(а):Интересно кстати, как бы развивались исследовательская медицина, космонавтика и тому подобные области в условиях анархии? Или например были бы органы, следящие за сохранением окружающей среды? Кто бы строил highways или занимался гос. медициной и образованием? Про армию, полицию и пожарных вообще боюсь даже спрашивать. Такой "the walking dead" сценарий в голове рисуется, может я не прав конечно
Думаю также, как и сейчас в небольших коммюнитиз.
Кстати, в стране, где демократия немного похоже на то, за что её держут, Швейцарии, референдумы и прочие обсуждения с народом проходят на регулярной основе.
А до космонавтики, мне лично, пофиг. Как и швейцарцам, впрочем.
Ну так многим людям было пофиг, есть ли свинец в бензине, пестициды типа ДДТ в сельском хозяйстве, и тому подобное. Тысячи лет было пофиг всем почему младенцы умирают в таком количестве, поэтому рожали десятками детей, какой-то процент выживал.
Помню семейное кладбище в селе, пошел как-то со своей бабушкой и спросил ее, кто похоронен. Она говорит - это мой сын, умер в полтора года, вот дочка - умерла в 3 месяца, даже имени ее не помнит. Так что, жизнь все-таки становится лучше с техническим прогрессом и развитием медицины, если отвечать на ваш прошлый вопрос.
Для меня возможность поговорить с родителями по скайпу и показать им внуков дорогого стоит и все это благодаря тех. прогрессу. Про продолжительность жизни в наши времена не стоит напоминать наверное.

А что в Швейцарии нет central government или local governments?
Аватара пользователя
Hairy Potter
Графоман
Сообщения: 6190
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 10:05
Откуда: Vancouver, BC

Re: Noam Chomsky at UN

Сообщение Hairy Potter »

Samodelkin писал(а):
Hairy Potter писал(а):Интересно всегда наблюдать, когда в южных штатах в Америке случается какой-нибудь природный катаклизм, типа урагана или наводнения, то сразу начинают просить федеральное правительство помочь.
Ага. Мы помним как федералы помогли после Катрины. :lol:
At President Bush’s request, Congress has provided a total of $16.7 billion in Federal
funds under the U.S. Department of Housing and Urban Development’s (HUD)
Community Development Block Grants (CDBG) program to help rebuild damaged
housing and other infrastructure. This unprecedented program represents the largest
single housing recovery program in U.S. history.
Samodelkin
Маньяк
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 10:24

Re: Noam Chomsky at UN

Сообщение Samodelkin »

Hairy Potter писал(а):
Ну так многим людям было пофиг...
Ваш ответ подразумевает, (а) что прогрессом мы обязаны центральной власти и (б) что я против прогресса. Оба пункта неверны.
Упомянутому вами прогрессу в медицине и информатике мы обязаны скорей одиночкам, которые могли-бы с таким же, если не большим, успехом работать и в кооперативах, таких как кибуцы.
Аватара пользователя
Hairy Potter
Графоман
Сообщения: 6190
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 10:05
Откуда: Vancouver, BC

Re: Noam Chomsky at UN

Сообщение Hairy Potter »

Samodelkin писал(а):
Hairy Potter писал(а):
Ну так многим людям было пофиг...
Ваш ответ подразумевает, (а) что прогрессом мы обязаны центральной власти и (б) что я против прогресса. Оба пункта неверны.
Упомянутому вами прогрессу в медицине и информатике мы обязаны скорей одиночкам, которые могли-бы с таким же, если не большим, успехом работать и в кооперативах, таких как кибуцы.
Кооператив прокладывает трансантлатический кабель? Не представляю. Или например постройка гидроэлектростанции?
Государство очень часто выступает единственным представителем обычного человека перед корпорациями, как в случае с tobacco companies in 60-70s, или антимонопольные законодательства.

Потом как кооперативы будут защищать себя от внешних врагов (другие страны, нации)? Армия не нужна совсем?
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Noam Chomsky at UN

Сообщение Gadi »

я даже не представляю каким мастером натяжки нужно быть, чтобы приводить кибуцы как образец анархии.
Samodelkin
Маньяк
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 10:24

Re: Noam Chomsky at UN

Сообщение Samodelkin »

Hairy Potter писал(а): Государство очень часто выступает единственным представителем обычного человека перед корпорациями, как в случае с tobacco companies in 60-70s, или антимонопольные законодательства.
:shock: В 60-70е годы табачная индустрия процветала, несмотря на то, что связь табакокурения с раком была доказана ещё в 1954 году.
Только после 40 лет активизма всё начало меняться в 1994 году.
Hairy Potter писал(а):Потом как кооперативы будут защищать себя от внешних врагов (другие страны, нации)? Армия не нужна совсем?
В этом всё и дело, что больших стран, как монополий власти, не должно существовать.
Небольшие коммьюнитиз должны, в случае необходимости, временно объединяться для устранения проблемы.
Samodelkin
Маньяк
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 10:24

Re: Noam Chomsky at UN

Сообщение Samodelkin »

Gadi писал(а):я даже не представляю каким мастером натяжки нужно быть, чтобы приводить кибуцы как образец анархии.
Действительно, сложно представить, когда не имеешь педставления о предмете спора. :)
Аватара пользователя
Hairy Potter
Графоман
Сообщения: 6190
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 10:05
Откуда: Vancouver, BC

Re: Noam Chomsky at UN

Сообщение Hairy Potter »

Samodelkin писал(а):
В этом всё и дело, что больших стран, как монополий власти, не должно существовать.
Небольшие коммьюнитиз должны, в случае необходимости, временно объединяться для устранения проблемы.
Ну должно/не должно - это вопрос риторический. Государственное устройство эволюционирует в соответствии с реальными факторами. Утопические модели в реальной жизни явно нежизнеспособны, иначе они уже были бы сплошь и рядом
Samodelkin
Маньяк
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 10:24

Re: Noam Chomsky at UN

Сообщение Samodelkin »

Hairy Potter писал(а):
Ну должно/не должно - это вопрос риторический. Государственное устройство эволюционирует в соответствии с реальными факторами. Утопические модели в реальной жизни явно нежизнеспособны, иначе они уже были бы сплошь и рядом
Дык, я ж не спорю, что это теория. Утопия это или жизнеспособная модель - время покажет, а пока "перемен мы ждём перемен". В смысле, пора на паузу. Кофе хочу. :)
Ответить