Новая Украина-2
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
- 3ABXO3
- Графоман
- Сообщения: 13509
- Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
- Откуда: Qikiqtarjuaq
Re: Новая Украина-2
Так ведь Безлера убили, нам украинские СМИ про это недавно рассказывали и здешние патриоты громко радовались. Как же так, неужто неправду написали в демократической и свободной прессе?:)
-
- Графоман
- Сообщения: 18705
- Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
- Откуда: Торонто
Re: Новая Украина-2
Правду пишут в газете "Правда".3ABXO3 писал(а):Так ведь Безлера убили, нам украинские СМИ про это недавно рассказывали и здешние патриоты громко радовались. Как же так, неужто неправду написали в демократической и свободной прессе?:)
А демократия - продажная девка империализма.
- vm222
- Маньяк
- Сообщения: 3102
- Зарегистрирован: 15 май 2010, 11:45
- Откуда: Kharkov, Ukraine - New Westminster, Canada
Re: Новая Украина-2
tasko писал(а):Правду пишут в газете "Правда".3ABXO3 писал(а):Так ведь Безлера убили, нам украинские СМИ про это недавно рассказывали и здешние патриоты громко радовались. Как же так, неужто неправду написали в демократической и свободной прессе?:)
А демократия - продажная девка империализма.



+1
- 3ABXO3
- Графоман
- Сообщения: 13509
- Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
- Откуда: Qikiqtarjuaq
Re: Новая Украина-2
Не, не так. Правду пишут в Интернетax!
-
- Графоман
- Сообщения: 18705
- Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
- Откуда: Торонто
Re: Новая Украина-2
Интернет создан на деньги госдепа.3ABXO3 писал(а):Не, не так. Правду пишут в Интернетax!
- vm222
- Маньяк
- Сообщения: 3102
- Зарегистрирован: 15 май 2010, 11:45
- Откуда: Kharkov, Ukraine - New Westminster, Canada
Re: Новая Украина-2
Порошенко: Владимир Путин не угрожал ни Украине, ни лично мне
Президент Украины Петр Порошенко лично опроверг информацию о том, что в его адрес со стороны главы российского государства Владимира Путина в ходе их телефонного разговора якобы прозвучали угрозы, передает ИТАР ТАСС со ссылкой на интервью немецкому телеканалу ARD.
http://russian.rt.com/article/62088«В первую очередь я хочу категорически опровергнуть абсурдную информацию, что президент России в ходе наших телефонных переговоров угрожает мне или Украине. Я действительно пытаюсь сохранить диалог, потому что только так может быть найден выход из этой ситуации», - сказал он.
Телефонный разговор двух лидеров состоялся в начале этой недели. После этого в ряде СМИ появились сообщения о том, что якобы лидеры касались вопросов отношений Украины и НАТО, некоторые утверждали о прозвучавших в адрес Порошенко угрозах. Позднее украинская сторона опровергла эти сообщения.
- vm222
- Маньяк
- Сообщения: 3102
- Зарегистрирован: 15 май 2010, 11:45
- Откуда: Kharkov, Ukraine - New Westminster, Canada
Re: Новая Украина-2
Как менялась риторика Евросоюза по Украине
http://forbes.ua/nation/1383646-kak-men ... po-ukraine
http://forbes.ua/nation/1383646-kak-men ... po-ukraine
Позиция Евросоюза относительно ситуации в Украине – величина непостоянная. Председатель Европейского совета Херман ван Ромпей, выступая в Институте политических исследований в Париже, заявил, что Украина для достижения мира на Донбассе должна стать децентрализованным или федерализированным государством.
Нынешний способ разрешения конфликта – Минские договоренности о прекращении огня – доказали свою несостоятельность уже на следующий день после подписания. С 5 сентября количество погибших на востоке страны превысило 1000 человек. «Необходимо комплексное решение для Украины, чтобы это было децентрализованное или федерализированное государство», – заявил ван Ромпей. По его словам, несмотря на очевидно необходимое сближение Украины с Евросоюзом, чего «желает большинство населения», государство должно установить корректные отношения со «своим соседом, с которым оно имеет общую историю, культуру и язык».
Это первый случай, когда ЕС официально призвал рассмотреть возможность автономии Донбасса и де-факто переход к федеративному укладу. Ранее любые заявления, которые можно было трактовать как призыв к нарушению унитарности украинского государства, «уточнялись» или прямо опровергались европейскими чиновниками.
Ромпей провел параллели с переговорами в Осло 1993 года, когда при посредничестве Норвегии Израиль и Палестина договорились об условиях организации палестинского самоуправления. Параллели получились тревожными – достигнутые договоренности оказались хрупкими и нарушались обеими сторонами, создав предпосылки для дорогостоящего перманентного конфликта.
«Идея децентрализации в Украине не потеряла актуальности. Но форма, которую она приобрела, напоминает хаос: это децентрализация в явочном порядке, по принципу «кто сильнее – тот и прав», – отмечает Сергей Толстов, директор Института политического анализа и международных исследований.
Forbes проследил эволюцию позиции ЕС по отношению к конфликту в Украине и способам его разрешения – с февраля по ноябрь нынешнего года.
Февраль
Жозе Мануэль Баррозу, президент Еврокомиссии:
Мы уверены, что подписание соглашения об ассоциации – лучший путь для экономической и политической модернизации страны. Жестокость и запугивание должны остановиться. И ЕС делает все возможное, чтобы стимулировать диалог между властью, оппозицией и гражданским обществом. И ЕС обречен быть вовлеченным в решение кризиса в Украине.
Дональд Туск, премьер-министр Польши:
Для сохранения и поддержания целостности Украины необходимо международное давление. Назначения, которые были представлены на Майдане, а в настоящее время в парламенте, порождают надежду на проевропейское и умеренное направление действий нового правительства.
Арсений Яценюк – кандидат на должность премьер-министра – это, безусловно, хороший выбор с точки зрения украинско-польских и украинско-европейских взаимоотношений.
Март
Дональд Туск, премьер-министр Польши:
Мы не можем позволить, чтобы международное сообщество в «новой Ялте» согласилось на аннексию Крыма. Не должно быть соблазна говорить, что потерян Крым, Украина де-факто тоже потеряна, значит, надо как-то найти общий язык с Россией.
Война – это самое худшее и последнее решение.
Крымский референдум является нарушением суверенитета Украины. Никоим образом на него нельзя соглашаться.
Федерика Могерини, министр иностранных дел Италии:
В Украине Россия Путина должна остановиться: мы не можем идти на риск войны в Европе… Москва должна остановиться. Затем будет нужно возобновить процесс, имеющий целью сохранение единой Украины, с вовлечением в него всех ее граждан.
Апрель
Жозе Мануэль Баррозу, президент Еврокомиссии:
Сегодня некоторые страны ЕС находятся под непосредственной угрозой из-за грубого нарушения Россией международного права. Не надо недооценивать это ощущение. Потому что ощущения очень быстро становятся реалиями.
Мы должны как можно активнее поддержать Украину на ее пути к демократии и стабильности. Это самое главное.
Дональд Туск, премьер-министр Польши:
Наступил момент, когда украинское государство должно действовать решительно, чтобы показать, что не воспринимает такого рода действий сепаратистов. Киев должен сам решать, когда бороться за территориальную целостность страны и какие средства при этом использовать. Путин остановится там, где ему позволит Украина.
Май
Жозе Мануэль Баррозу, президент Еврокомиссии:
Положение в Украине является самой большой угрозой стабильности и безопасности в Европе после падения Берлинской стены.
Россия не приняла суверенный выбор Украины, ее народа взять свое будущее в собственные руки и сблизиться с Европейским Союзом, и вмешалась. Мы не можем ни принять, ни оправдать такой вид поведения.
Франсуа Олланд, президент Франции:
Референдум о самоопределении [в Луганской и Донецкой областях] нелегитимный. Только выборы президента Украины 25 мая будут иметь юридическую силу. Если президентские выборы в Украине не состоятся, необходимо будет начать работу над новыми санкциями в отношении России.
Карл Бильдт, министр иностранных дел Швеции:
Если вы пригласите всех этих «зеленых человечков» за стол переговоров, то вы как бы делегитимизируете демократические учреждения. Я думаю, что это навредит в долгосрочной перспективе. Нужно говорить с избранными представителями народа в Донецке, Луганске, Харькове. А они должны уже проводить свою политику с народом.
Июнь
Дональд Туск, премьер-министр Польши:
Я благодарен США за быструю и, с нашей точки зрения, эффективную реакцию на украинский кризис. И здесь я хочу отметить не только быструю реакцию на, собственно, кризис в Украине и в регионе, но и поддержку Польши [в украинском вопросе]. Это была и политическая поддержка, и практическая поддержка, повышающая оборонные возможности Польши.
Наше мнение по ситуации в Украине и в целом в регионе, а также в вопросах энергетического сотрудничества, совпадает.
Июль
Даля Грибаускайте, президент Литвы:
Пакет экономических санкций Евросоюза против России уже готов, но пока нет решения о его применении.
Дэвид Кэмерон, премьер-министр Великобритании:
Экономический вред России повредит и нашим собственным экономикам. Но серьезные экономические меры – это единственный язык, который Россия поймет.
Настало время, чтобы нашу власть, влияние и ресурсы почувствовали. Вместе с Америкой Европа должна сделать все необходимое, чтобы противостоять России и положить конец конфликту в Украине, прежде чем будет потеряно больше невинных жизней.
Карл Бильдт, министр иностранных дел Швеции:
Крайне важно, чтобы мы твердо противостояли российской оккупации Крыма. Если мы проявим нерешительность, подобное может повториться в будущем.
Россия становится непредсказуемой, и это очень тревожно не только в контексте безопасности, но и с точки зрения бизнеса, что будет иметь долговременный эффект.
Единство Запада – фундамент для того, чтобы вносить вклад в стабильность Украины. Это самая важная вещь.
Август
Ангела Меркель, канцлер Германии:
Аннексия Крыма произошла с нарушением территориальной целостности в Европе. И если мы такой принцип признаем, то и в Европе такое может происходить – не только в Украине, но и в каждой европейской стране. Поэтому важно признание территориальной целостности, и мы живем по этому принципу. Сейчас важно рассматривать, какой будет следующий шаг для того, чтобы обеспечить Донецк и Луганск.
Германия выступает за децентрализацию. То, что у нас подразумевается под федерализацией, в Украине называется децентрализацией, и это то, к чему стремится президент Украины. Каждый регион должен жить своей жизнью, чувствуя свою ответственность.
Мы не будем отправлять солдат, чтобы решить конфликт в Украине.
Франсуа Олланд, президент Франции:
Санкции будут, несомненно, усиливаться, и Европейская комиссия будет работать над этим. Европа должна действовать. Она уже это делает.
Нужно вести диалог. Я это показал, организовав первую встречу между Владимиром Путиным и Петром Порошенко 6 июня в Нормандии. Если он [Путин] не найдет быстрый выход из кризиса, это очень дорого обойдется россиянам в экономическом и политическом плане.
Сентябрь
Ангела Меркель, канцлер Германии:
Для перемирия на Донбассе Россия должна вывести оттуда войска. Если они там есть.
Дэвид Кэмерон, премьер-министр Великобритании:
Мы должны абсолютно ясно дать понять, что происходящее – российские войска на украинской земле – неприемлемо.
Британия, наряду с другими, добилась целого набора санкционных волн. Что России необходимо понять, так это то, что если они будут продолжать с этим подходом в Украине, давление будет усилено.
Франсуа Олланд, президент Франции:
Контракт с Россией по поставкам «Мистралей» не разорван и не приостановлен. Его реализация будет зависеть от событий ближайших недель.
Эва Копач, премьер-министр Польши:
Я считаю, что мы не должны становиться активным участником этого вооруженного конфликта. Польша должна вести себя как разумная женщина: главное – это наша безопасность, наша страна, наш дом и наши дети. Это не значит, что мы будем находиться в стороне от решений ЕС. Наоборот, если большая европейская семья решит помочь Украине, мы обязательно должны будем принять в этом участие.
Жан-Пьер Шевенман, сенатор, спецпредставитель МИД Франции по связям с Россией:
Идея конституционной реформы обсуждалась ранее, и была оговорена европейскими лидерами. Не вижу, как федерализация может кому-либо мешать.
Нужно руководствоваться здравым смыслом, а иначе цена, в которую нам обойдется этот кризис, будет слишком высока.
[b]Октябрь[/b]
Ангела Меркель, канцлер Германии:
Необходимо обеспечить своего рода промежуточное финансирование [Украине на закупку газа]. У России хорошие основания требовать предоплату за газ.
Если Европа должна сама страдать, потому что нет договора между Россией и Украиной, то Украина останется без реверсного потока, потому что тогда Европе, естественно, нужен весь газ самой.
Бронислав Коморовский, президент Польши:
Нельзя позволить обмануть себя непродолжительной паузой в украинско-российском конфликте. В лучшем случае произойдет его замораживание с возможностью размораживания в любой момент, когда Россия будет считать это полезным.
Мы должны подготовить наши вооруженные силы к возможным негативным сценариям.
Ноябрь
Федерика Могерини, верховный представитель ЕС по вопросам внешней политики и безопасности, в интервью австрийской газете Kurier, опубликовано в ноябре 2014 года.
[Евросоюз ожидает от Украины] уважения к культуре и языку людей, статуса автономии для востока и институциональных реформ*.
*Позднее формулировки были уточнены – представитель Могерини заявила, что речь не шла о предоставлении автономии Донбассу, и ошибка возникла из-за ошибки перевода. Редакция Kurier настаивает на корректности своей трактовки ответа.
Херман ван Ромпей, председатель Европейского совета:
Нужно глобальное решение. Нужно найти способ для Украины стать децентрализованной (или федерализованной) и инклюзивной страной. Нужно определить место Украины в Европе.
- Akrav
- Графоман
- Сообщения: 12527
- Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30
Re: Новая Украина-2
Да. Разрыв шаблона. Может став ассоциированными эуропейцами супернация получила доступ к продвинутым средствам связи? Наверное они с потусторонним миром связь имеют?3ABXO3 писал(а):Так ведь Безлера убили, нам украинские СМИ про это недавно рассказывали и здешние патриоты громко радовались. Как же так, неужто неправду написали в демократической и свободной прессе?:)
- Akrav
- Графоман
- Сообщения: 12527
- Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30
Re: Новая Украина-2
Предусмотрительно.vm222 писал(а):Порошенко: Владимир Путин не угрожал ни Украине, ни лично мне
Президент Украины Петр Порошенко лично опроверг информацию о том, что в его адрес со стороны главы российского государства Владимира Путина в ходе их телефонного разговора якобы прозвучали угрозы, передает ИТАР ТАСС со ссылкой на интервью немецкому телеканалу ARD.http://russian.rt.com/article/62088«В первую очередь я хочу категорически опровергнуть абсурдную информацию, что президент России в ходе наших телефонных переговоров угрожает мне или Украине. Я действительно пытаюсь сохранить диалог, потому что только так может быть найден выход из этой ситуации», - сказал он.
Телефонный разговор двух лидеров состоялся в начале этой недели. После этого в ряде СМИ появились сообщения о том, что якобы лидеры касались вопросов отношений Украины и НАТО, некоторые утверждали о прозвучавших в адрес Порошенко угрозах. Позднее украинская сторона опровергла эти сообщения.
Баррозу уже засцал, что Путин опубликует их телефонный разговор с целью доказать, что Баррозу лжет. Одни жулики и аферисты в западных правительствах. Одна рожа Баррозу чего стоит. Прожженый барыга.
- Akrav
- Графоман
- Сообщения: 12527
- Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30
Re: Новая Украина-2
Сон пропагандиста


- Akrav
- Графоман
- Сообщения: 12527
- Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30
Re: Новая Украина-2
Когда Крым ещё был в составе Украины, поэт из Симферополя Константин Фролов написал пророческие стихи:
«Мы однажды вернёмся, Россия,
Под твои вековые крыла,
От свободы своей обессилев,
Что обчистила нас догола.
От бредовых своих вожделений,
Под кликушеский западный вой
Мы придём и уткнёмся в колени
Непокрытой своей головой».
«Мы однажды вернёмся, Россия,
Под твои вековые крыла,
От свободы своей обессилев,
Что обчистила нас догола.
От бредовых своих вожделений,
Под кликушеский западный вой
Мы придём и уткнёмся в колени
Непокрытой своей головой».
- Akrav
- Графоман
- Сообщения: 12527
- Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30
Re: Новая Украина-2
Цэ пэрэмога!
Авиазавод «Антонова» прекращает свое существование на годовщину майдана
http://rusvesna.su/news/1417378805
Авиазавод «Антонова» прекращает свое существование на годовщину майдана
http://rusvesna.su/news/1417378805
- vm222
- Маньяк
- Сообщения: 3102
- Зарегистрирован: 15 май 2010, 11:45
- Откуда: Kharkov, Ukraine - New Westminster, Canada
Re: Новая Украина-2
Шо творится в Харькове - ты даже не представляешь. Я говорю про авиазавод. Авиаремонтный работает, до сих пор. Свозят самолёты со всего мира. Работают в три смены.
-
- Маньяк
- Сообщения: 1786
- Зарегистрирован: 27 апр 2013, 10:24
-
- Графоман
- Сообщения: 5103
- Зарегистрирован: 18 авг 2008, 14:51
Re: Новая Украина-2
Как-то писалось тут уже не однократно что новая власть совершенно недееспособна, что произойдет слив в масштабах страны, вот начали подтверждаться догадки
Вброс не вброс, пофиг, все равно вектор задан не сегодня, сейчас ему нужно всего-лишь подкорректировать направление, и вперед.