Что такое демократия?

Вопросы международной политики.
Ответить
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12530
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Что такое демократия?

Сообщение Akrav »

Если бы большинство всегда было право, то Солнце до сих пор вращалось бы вокруг Земли.
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12530
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Что такое демократия?

Сообщение Akrav »

Про эффективность и собственников.

В СССР государство, как действительно эффективный собственник, умело манипулировало рабсилой и активами. Сейчас... было бы смешно, если бы не было страшно.
Простой пример:
Десять шахт. На каждой шахте - тысяча рабочих.
Пять шахт давали уголь с себестоимостью в рубль. Три - по пять рублей. И две - по десять рублей. Средняя себестоимость - 4 рубля. Покупался уголь по 5 рублей - рубль на прибыль - и предприятие кормило десять тысяч рабочих, оплачивало детсады, пионерлагеря, профилактории и т.д... Целый город живёт, растёт и трудится.
СССР кончился, пришёл "эффективный" бизнесмен. Сходу закрыл две "убыточные" шахты, немного подумал, закрыл три "нерентабельные". Пять тысяч шахтёров - на улицу. Рабсилы много - можно снизить зарплату. Лагеря и профилактории? Убыточно, персонал выброшен на мороз, территории и строения списываются с баланса и продаются за гроши другим "эффективным", там будут построены рентабельные бордели, казино и т.п. С пяти закрытых шахт срезаются металлоконструкции и цветмет - всё, шахты затоплены и восстановлению не подлежат. На пяти открытых шахтах забивается на ТБ (а зачем? это дорого, а шахтёр один хрен полезет, ибо больше работать негде) и уголь щедро поливается кровью.
Через десять лет эти шахты выработаны хищническими темпами и закрыты.
И что мы имеем? Некогда процветающий город обнищал и разваливается, в нем безработица 90%, цветут преступность, наркомания и проституция... А "эффективный" сложил на загрансчетах свой миллиард баксов и уехал на Канары.

PS. Если кто недопонял - прикреплённые детсады и профилактории ВХОДИЛИ в себестоимость. А рубль прибыли с угля - дотировал общественный транспорт и тому подобную (убыточную по определению) инфраструктуру. От секций и кружков - до парикмахерских и местной газеты "Красный Уголь".
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12530
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Что такое демократия?

Сообщение Akrav »

А как же хваленая свпобода слова?
Запуск британской версии телеканала Russia Today воспринимается как потенциальная угроза национальной безопасности Великобритании, утверждают источники газеты Financial Times.

http://www.vz.ru/news/2014/12/9/719502.html
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12530
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Что такое демократия?

Сообщение Akrav »

Американские дети выбирают свободу:
http://vz.ru/news/2014/12/9/719392.html
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12530
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Что такое демократия?

Сообщение Akrav »

В последнее время у определенной части российского медиакласса, претендующей на звание либеральной, возникла странная мода приравнивать вооруженный конфликт в Новороссии к вооруженному конфликту в Чечне и тыкать этим сравнением в собеседника, добиваясь признания исповедания религии двойных стандартов.

Во-первых, давайте разберемся с тем, корректно ли называть и чеченских боевиков, и членов вооруженных формирований Новороссии террористами.

В соответствии с уголовным законом России, терроризм «есть совершение взрыва, поджога или иных действий, создающих опасность гибели людей, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных общественно опасных последствий, если эти действия совершены в целях нарушения общественной безопасности, устрашения населения либо оказания воздействия на принятие решений органами власти, а также угроза совершения указанных действий в тех же целях».

Знаем ли мы примеры терактов, совершенных чеченскими сепаратистами? Да, безусловно. Это захваты школ, больниц и роддомов, взрывы в разных городах России.

Известны ли нам такие действия со стороны вооруженных формирований ДНР и ЛНР? Нет, нам такие действия не известны.

Так же наши уважаемые и, безусловно, не менее нас любящие истину оппоненты часто называют членов вооруженных формирований ДНР и ЛНР националистами и даже русскими фашистами.

Однако нам неизвестны действия властей ДНР и ЛНР, направленные на ущемление прав человека на территории ЛНР и ДНР по национальному признаку, неизвестны преступления, могущие иметь признаки проводимого геноцида – уничтожения, препятствия размножению, выселения людей с конкретной территории.

Одновременно с этим нам известно, что в дудаевской Чечне планомерно проводились этнические чистки, по национальному признаку проводилась экспроприация имущества, жилья, этнические меньшинства были поражены в правах, не соблюдалась свобода совести.

Теперь сравним цели создания ДНР, ЛНР, современной майданизированной Украины и дудаевской Ичкерии с точки зрения прав человека.

Итак, с какой целью создавалась Ичкерия? Ичкерия создавалась как мононациональное государство, живущее по законам шариата. То есть государство, не признающее права человека на свободу совести, равноправие женщин и мужчин, государство этнократическое. Майданная Украина создавалась как государство этнократическое, отрицающее права национальных меньшинств на автономию, на сохранение своей культуры.

ЛНР и ДНР создавались как государства – убежища от нарушений прав русскоязычного меньшинства украинскими националистами. В ДНР и ЛНР не происходит дискриминации украинцев, нет запрета украинского языка.
Таким образом, ЛНР и ДНР созданы для обеспечения защиты прав человека в соответствии со Всемирной декларацией прав человека, а современная Украина и дудаевская Ичкерия создавались для нарушения прав человека на уровне государственной политики.

Следовательно, каждый честный либерал должен быть за Новороссию и против Украины и Ичкерии.

Однако мы видим, что по какой-то причине государство, отстаивающее либеральные ценности на международном уровне, и люди, называющие себя либералами, занимают по этм вопросам абсолютно противоположную позицию. Почему?

Ответ, как мне кажется, кроется в недавнем голосовании по внесенной Россией в ООН резолюции «О борьбе с героизацией нацизма», в котором против принятия резолюции высказалось всего три страны – США, Канада и Украина. Таким образом, эти страны полагают, что исповедование нацизма есть неотъемлемое право человека.

А поскольку нацизм – это учение, требующее нарушения прав человека, отрицания этих прав у целых народов, то, с точки зрения этих стран, людьми являются не все, а только те, кто способен исповедовать нацизм.

Иное – противоречит формальной логике.

http://www.vz.ru/opinions/2014/12/9/719209.html
Аватара пользователя
Groundhog
Графоман
Сообщения: 5101
Зарегистрирован: 20 авг 2005, 16:36
Откуда: Vancouver

Re: Что такое демократия?

Сообщение Groundhog »

"В СССР государство, как действительно эффективный собственник, умело манипулировало рабсилой и активами."
Товарищ очнитесь. В СССРии то жили? Или в зародышевом состоянии находились в то время.
Да и дело не СССР. Еще ни одно государство за всю историю не было эффективным собственником.
Тем более СССР с идеологическими заворотами. Если вы читаете уничтожение миллионов собственных граждан умелым манипулированием рабсилой то тогда даже и не знаю что вам ответить. Курс логики взять посоветовать могу. Кажется у вас основа понятий разрушена - государство - ВТОРИЧНО срать тысячу лет людям (если оно конечно не идиоты как некоторые здесь не могущие отличить собственную шерсть от госудатственной) на ГОСУДАРСТВО тем более такое как СССР или нынешняя Россия. Компренде? Или у вас другое мнение? Или просто с работы вышибли и обида на весь мир мозг разрушает?
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12530
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Что такое демократия?

Сообщение Akrav »

Groundhog писал(а):"В СССР государство, как действительно эффективный собственник, умело манипулировало рабсилой и активами."
Товарищ очнитесь. В СССРии то жили? Или в зародышевом состоянии находились в то время.
Да и дело не СССР. Еще ни одно государство за всю историю не было эффективным собственником.
Тем более СССР с идеологическими заворотами. Если вы читаете уничтожение миллионов собственных граждан умелым манипулированием рабсилой то тогда даже и не знаю что вам ответить. Курс логики взять посоветовать могу. Кажется у вас основа понятий разрушена - государство - ВТОРИЧНО срать тысячу лет людям (если оно конечно не идиоты как некоторые здесь не могущие отличить собственную шерсть от госудатственной) на ГОСУДАРСТВО тем более такое как СССР или нынешняя Россия. Компренде? Или у вас другое мнение? Или просто с работы вышибли и обида на весь мир мозг разрушает?

Я эту историю взял из рассылки anekdot.ru. Напишите им опровержение.
anekdot-daily-bounces@lists.anekdot.ru Oct 27
To
anekdot-daily@lists.anekdot.ru anekdot-daily@lists.anekdot.ru
Анекдот дня, История дня и Афоризм дня по итогам голосования за 26 октября 2014.

*** Новые анекдоты ***

После указа президента об импортозамещении куры начали нестись в три раза чаще, с убранных полей собрали второй урожай, причем бананов и ананасов, в подмосковных прудах начал ловиться норвежский лосось.
И только Автоваз не поддался волшебству, ибо шибко был заколдованный.

Рассказал(а): borned2ussr
Оценки: всего голосов 399, сумма 201, средний 0.50
Выпуск: http://www.anekdot.ru/an/an1410/j141026;100.html


*** Истории ***

Про эффективность и собственников.

В СССР государство, как действительно эффективный собственник, умело манипулировало рабсилой и активами. Сейчас... было бы смешно, если бы не было страшно.
Простой пример:
Десять шахт. На каждой шахте - тысяча рабочих.
Пять шахт давали уголь с себестоимостью в рубль. Три - по пять рублей. И две - по десять рублей. Средняя себестоимость - 4 рубля. Покупался уголь по 5 рублей - рубль на прибыль - и предприятие кормило десять тысяч рабочих, оплачивало детсады, пионерлагеря, профилактории и т.д... Целый город живёт, растёт и трудится.
СССР кончился, пришёл "эффективный" бизнесмен. Сходу закрыл две "убыточные" шахты, немного подумал, закрыл три "нерентабельные". Пять тысяч шахтёров - на улицу. Рабсилы много - можно снизить зарплату. Лагеря и профилактории? Убыточно, персонал выброшен на мороз, территории и строения списываются с баланса и продаются за гроши другим "эффективным", там будут построены рентабельные бордели, казино и т.п. С пяти закрытых шахт срезаются металлоконструкции и цветмет - всё, шахты затоплены и восстановлению не подлежат. На пяти открытых шахтах забивается на ТБ (а зачем? это дорого, а шахтёр один хрен полезет, ибо больше работать негде) и уголь щедро поливается кровью.
Через десять лет эти шахты выработаны хищническими темпами и закрыты.
И что мы имеем? Некогда процветающий город обнищал и разваливается, в нем безработица 90%, цветут преступность, наркомания и проституция... А "эффективный" сложил на загрансчетах свой миллиард баксов и уехал на Канары.

PS. Если кто недопонял - прикреплённые детсады и профилактории ВХОДИЛИ в себестоимость. А рубль прибыли с угля - дотировал общественный транспорт и тому подобную (убыточную по определению) инфраструктуру. От секций и кружков - до парикмахерских и местной газеты "Красный Уголь".

Рассказал(а): Сергей Келемор
Обсуждение: http://gb.anekdot.ru/gb/726915.html
Оценки: всего голосов 527, сумма 389, средний 0.74
Выпуск: http://www.anekdot.ru/an/an1410/o141026;100.html


*** Афоризмы и фразы ***

В голове должен быть не царь, а мозги.

Рассказал(а): Алекс Грачев
Оценки: всего голосов 22, сумма 14, средний 0.64
Выпуск: http://www.anekdot.ru/an/an1410/a141026;100.html


--------------------------------------------------------------
Эти и другие анекдоты и истории Вы можете прочитать на сервере
"Анекдоты из России" http://www.anekdot.ru

Вы подписаны на список рассылки "Анекдотов из России".
Чтобы перестать получать эти сообщения, пошлите по адресу
anekdot-daily-unsubscribe@lists.anekdot.ru письмо с любым текстом.
В случае технических проблем, обращайтесь по адресу
owner-anekdot-daily@lists.anekdot.ru
--------------------------------------------------------------
Аватара пользователя
Groundhog
Графоман
Сообщения: 5101
Зарегистрирован: 20 авг 2005, 16:36
Откуда: Vancouver

Re: Что такое демократия?

Сообщение Groundhog »

Мало ли что где написано. Надеюсь вы в дырку
в заборе никаких частей своего тела не суете
хотя надпись "п-а" или "ж-а" может вас сильно возбуждать.
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12530
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Что такое демократия?

Сообщение Akrav »

Groundhog писал(а):Мало ли что где написано. Надеюсь вы в дырку
в заборе никаких частей своего тела не суете
хотя надпись "п-а" или "ж-а" может вас сильно возбуждать.
Какой у вас гнусавый голос.
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Что такое демократия?

Сообщение tasko »

Groundhog писал(а):"В СССР государство, как действительно эффективный собственник, умело манипулировало рабсилой и активами."
Товарищ очнитесь. В СССРии то жили? Или в зародышевом состоянии находились в то время.
Не только СССР прошел через эру "эффективного государственного управления" собственностью.
Пару десятков стран прошли через это и с такими же плачевными результататами.
А ежики все плакали и кололись, но продолжали лезть на кактус.
borei
Графоман
Сообщения: 5103
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 14:51

Re: Что такое демократия?

Сообщение borei »

tasko писал(а):
Groundhog писал(а):"В СССР государство, как действительно эффективный собственник, умело манипулировало рабсилой и активами."
Товарищ очнитесь. В СССРии то жили? Или в зародышевом состоянии находились в то время.
Не только СССР прошел через эру "эффективного государственного управления" собственностью.
Пару десятков стран прошли через это и с такими же плачевными результататами.
А ежики все плакали и кололись, но продолжали лезть на кактус.
Как насчет китайских ежиков ?
Аватара пользователя
Groundhog
Графоман
Сообщения: 5101
Зарегистрирован: 20 авг 2005, 16:36
Откуда: Vancouver

Re: Что такое демократия?

Сообщение Groundhog »

borei писал(а):
tasko писал(а):
Groundhog писал(а):"В СССР государство, как действительно эффективный собственник, умело манипулировало рабсилой и активами."
Товарищ очнитесь. В СССРии то жили? Или в зародышевом состоянии находились в то время.
Не только СССР прошел через эру "эффективного государственного управления" собственностью.
Пару десятков стран прошли через это и с такими же плачевными результататами.
А ежики все плакали и кололись, но продолжали лезть на кактус.
Как насчет китайских ежиков ?
Отличный пример. Как отдали экономику китайские товарищи
в частные руки так и заколосилось все. Уж не знаю остались
ли какие предприятия в Китае под управлением "эффективных
государственных красных директоров".
Скорее всего всем им пипец приснился.
Samodelkin
Маньяк
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 10:24

Re: Что такое демократия?

Сообщение Samodelkin »

By the 1950s, the Soviet Union had, during the preceding few decades, evolved from a mainly agrarian society into a major industrial power. Its transformative capacity—what the US National Security Council described as a "proven ability to carry backward countries speedily through the crisis of modernization and industrialization"
http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of ... viet_Union
Samodelkin
Маньяк
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 10:24

Re: Что такое демократия?

Сообщение Samodelkin »

Groundhog писал(а): Отличный пример. Как отдали экономику китайские товарищи
в частные руки так и заколосилось все.
Многомиллионная армия практически рабов для обогощения как Китайских, так и заокеанских элит.
Ответить