Нет. Это не так. Все вывернуто на 180 градусов либо специально либо по незнанию. Долго обьяснять, но stop-loss так не работаeт. Тут должем был стоять take-profit, и в этом случае спекулянты просто зафиксировали бы прибыли. Торги остановили по простой причине. При такой волатильности рынка, даже не волатильности, а обвале ожидают от правительства и ЦБ нерыночных ограничительных мер как то ограничение на вывоз капитала или остановку свободной торговли валюты. Поэтому и закрыли торги.Биркин писал(а): знатоки трейдинга - any comments? выглядит убедительно - если б в рублевых операциях были прибыли то зачем бы их останавливать? Получается господин Пу отымел международных спекулянтов и теперь сидит в ус не дует?
Рубль жжот
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
- AlexeyUat
- Маньяк
- Сообщения: 2178
- Зарегистрирован: 13 дек 2011, 06:38
Re: Рубль жжот
- Шэф
- Маньяк
- Сообщения: 2992
- Зарегистрирован: 22 сен 2007, 12:51
Re: Рубль жжот
Биркин писал(а):any comments? выглядит убедительно - если б в рублевых операциях были прибыли то зачем бы их останавливать? Получается господин Пу отымел международных спекулянтов и теперь сидит в ус не дует?
Akrav писал(а):А ведь да! Похоже топик умер. Ты всем энтузиастам испортил настроение.
Если с точки зрения "поимел", то может быть и "да", но тогда в таком случае "посмертно". Для рубля, бля. Потому что кто теперь с этим дерьмом захочет связываться, что ещё непонятно?Проф. Преображенский писал(а):Хм. Больше всех ВВХ отымел своих соотечественников. Ну какие рубли на буржуйских биржах, сами посудите! Так, слезы.Биркин писал(а):знатоки трейдинга - any comments? выглядит убедительно - если б в рублевых операциях были прибыли то зачем бы их останавливать? Получается господин Пу отымел международных спекулянтов и теперь сидит в ус не дует?
Соотечественников, простых пиплов, сделал козлами отпущения, однозначно. Зато мошну свою набил. Как перед уходом. Я ж говорю, ждём-с преемничка. Не свои скинут (за проделки) так ротшильды нового посадят (посговорчивее).
Хуже всего если кончится много трупов, ну вы поняли. Пуйло, если устоит, не остановятся на полпути. Я лично желаю наименее кровопролитного разрешения ситуации: пусть себе в удовольствие отгородятся колючкой, и новая холодная война. У подавляющего большинства в Мордоре моск промыт пропагандой по самое нехочу. Их е.ут, они кряхтят, но всё равно орут "Мы за Пу!"
Да и хер с ними. Лишь бы сидели там за колючей проволокой, и людям жить не мешали.
- S.G.
- Маньяк
- Сообщения: 3152
- Зарегистрирован: 22 янв 2005, 21:21
- Откуда: Бермуды
Re: Рубль жжот
Понятнее не сталоAlexeyUat писал(а):Нет. Это не так. Все вывернуто на 180 градусов либо специально либо по незнанию. Долго обьяснять, но stop-loss так не работаeт. Тут должем был стоять take-profit, и в этом случае спекулянты просто зафиксировали бы прибыли. Торги остановили по простой причине. При такой волатильности рынка, даже не волатильности, а обвале ожидают от правительства и ЦБ нерыночных ограничительных мер как то ограничение на вывоз капитала или остановку свободной торговли валюты. Поэтому и закрыли торги.
Скажем, на счету есть залоговая сумма в USD. Я играю на понижение рубля и продаю рубли, которых у меня нет. Фактически, я занимаю рубли для продажи у системы (других игроков). Мало того, я это делаю ещё и при плече 1:50 (а для сумасшедших, коих немало, так и 1:100), рискуя только текщуей залоговой суммой, на своём счету.
Я надеюсь купить рубли обратно после падения и закрыть шорт с прибылью. Но занять рубли для продажи у кого, если в системе нет более рублей? Все уже розданы шортистам. Торги приостанавливаются. Никакой политики.
- Waterbyte
- Графоман
- Сообщения: 48042
- Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43
Re: Рубль жжот
нет, чё-то где-то пошло не так. жили-жили, и вдруг - на тебе, уехали!
- AlexeyUat
- Маньяк
- Сообщения: 2178
- Зарегистрирован: 13 дек 2011, 06:38
Re: Рубль жжот
Я же говорил долго обьяснять.S.G. писал(а):Понятнее не сталоAlexeyUat писал(а):Нет. Это не так. Все вывернуто на 180 градусов либо специально либо по незнанию. Долго обьяснять, но stop-loss так не работаeт. Тут должем был стоять take-profit, и в этом случае спекулянты просто зафиксировали бы прибыли. Торги остановили по простой причине. При такой волатильности рынка, даже не волатильности, а обвале ожидают от правительства и ЦБ нерыночных ограничительных мер как то ограничение на вывоз капитала или остановку свободной торговли валюты. Поэтому и закрыли торги.Торги останавливают, когда шортистов становится угрожающе много. Угрожающе много для системы, а не для шортистов. В смысле, в системе более нет рублей для заёма в шорт.
Скажем, на счету есть залоговая сумма в USD. Я играю на понижение рубля и продаю рубли, которых у меня нет. Фактически, я занимаю рубли для продажи у системы (других игроков). Мало того, я это делаю ещё и при плече 1:50 (а для сумасшедших, коих немало, так и 1:100), рискуя только текщуей залоговой суммой, на своём счету.
Я надеюсь купить рубли обратно после падения и закрыть шорт с прибылью. Но занять рубли для продажи у кого, если в системе нет более рублей? Все уже розданы шортистам. Торги приостанавливаются. Никакой политики.
- Проф. Преображенский
- Графоман
- Сообщения: 20276
- Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10
Re: Рубль жжот
Дык, я и говорю, сколько там рублей у буржуев на бирже? Зачем они там?S.G. писал(а):Понятнее не сталоAlexeyUat писал(а):Нет. Это не так. Все вывернуто на 180 градусов либо специально либо по незнанию. Долго обьяснять, но stop-loss так не работаeт. Тут должем был стоять take-profit, и в этом случае спекулянты просто зафиксировали бы прибыли. Торги остановили по простой причине. При такой волатильности рынка, даже не волатильности, а обвале ожидают от правительства и ЦБ нерыночных ограничительных мер как то ограничение на вывоз капитала или остановку свободной торговли валюты. Поэтому и закрыли торги.Торги останавливают, когда шортистов становится угрожающе много. Угрожающе много для системы, а не для шортистов. В смысле, в системе более нет рублей для заёма в шорт.
Скажем, на счету есть залоговая сумма в USD. Я играю на понижение рубля и продаю рубли, которых у меня нет. Фактически, я занимаю рубли для продажи у системы (других игроков). Мало того, я это делаю ещё и при плече 1:50 (а для сумасшедших, коих немало, так и 1:100), рискуя только текщуей залоговой суммой, на своём счету.
Я надеюсь купить рубли обратно после падения и закрыть шорт с прибылью. Но занять рубли для продажи у кого, если в системе нет более рублей? Все уже розданы шортистам. Торги приостанавливаются. Никакой политики.
- AlexeyUat
- Маньяк
- Сообщения: 2178
- Зарегистрирован: 13 дек 2011, 06:38
Re: Рубль жжот
Незачем. Буржуям пофиг на весь русский форекс рынок. Они непрочь заработать на колебаниях курся лишнюю копейку, но от закрытия рынка они ничего или пренебрежимо мало потеряют.Проф. Преображенский писал(а):Дык, я и говорю, сколько там рублей у буржуев на бирже? Зачем они там?S.G. писал(а):Понятнее не сталоAlexeyUat писал(а):Нет. Это не так. Все вывернуто на 180 градусов либо специально либо по незнанию. Долго обьяснять, но stop-loss так не работаeт. Тут должем был стоять take-profit, и в этом случае спекулянты просто зафиксировали бы прибыли. Торги остановили по простой причине. При такой волатильности рынка, даже не волатильности, а обвале ожидают от правительства и ЦБ нерыночных ограничительных мер как то ограничение на вывоз капитала или остановку свободной торговли валюты. Поэтому и закрыли торги.Торги останавливают, когда шортистов становится угрожающе много. Угрожающе много для системы, а не для шортистов. В смысле, в системе более нет рублей для заёма в шорт.
Скажем, на счету есть залоговая сумма в USD. Я играю на понижение рубля и продаю рубли, которых у меня нет. Фактически, я занимаю рубли для продажи у системы (других игроков). Мало того, я это делаю ещё и при плече 1:50 (а для сумасшедших, коих немало, так и 1:100), рискуя только текщуей залоговой суммой, на своём счету.
Я надеюсь купить рубли обратно после падения и закрыть шорт с прибылью. Но занять рубли для продажи у кого, если в системе нет более рублей? Все уже розданы шортистам. Торги приостанавливаются. Никакой политики.
- levak
- Графоман
- Сообщения: 24872
- Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
- Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.
Re: Рубль жжот
Не ясно, что владельцы магазов будут делать с рублевой массой..
И банки тоже..И новые продукты не закупишь на них..
И банки тоже..И новые продукты не закупишь на них..
- Akrav
- Графоман
- Сообщения: 12530
- Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30
Re: Рубль жжот
А как stop-loss работает?AlexeyUat писал(а):Нет. Это не так. Все вывернуто на 180 градусов либо специально либо по незнанию. Долго обьяснять, но stop-loss так не работаeт. Тут должем был стоять take-profit, и в этом случае спекулянты просто зафиксировали бы прибыли. Торги остановили по простой причине. При такой волатильности рынка, даже не волатильности, а обвале ожидают от правительства и ЦБ нерыночных ограничительных мер как то ограничение на вывоз капитала или остановку свободной торговли валюты. Поэтому и закрыли торги.Биркин писал(а): знатоки трейдинга - any comments? выглядит убедительно - если б в рублевых операциях были прибыли то зачем бы их останавливать? Получается господин Пу отымел международных спекулянтов и теперь сидит в ус не дует?
Не происходит ли подмена понятий, когда stop-loss называют take-profit?
- Akrav
- Графоман
- Сообщения: 12530
- Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30
Re: Рубль жжот
Стало еще менее понятно.AlexeyUat писал(а):Я же говорил долго обьяснять.S.G. писал(а):Понятнее не сталоAlexeyUat писал(а):Нет. Это не так. Все вывернуто на 180 градусов либо специально либо по незнанию. Долго обьяснять, но stop-loss так не работаeт. Тут должем был стоять take-profit, и в этом случае спекулянты просто зафиксировали бы прибыли. Торги остановили по простой причине. При такой волатильности рынка, даже не волатильности, а обвале ожидают от правительства и ЦБ нерыночных ограничительных мер как то ограничение на вывоз капитала или остановку свободной торговли валюты. Поэтому и закрыли торги.Торги останавливают, когда шортистов становится угрожающе много. Угрожающе много для системы, а не для шортистов. В смысле, в системе более нет рублей для заёма в шорт.
Скажем, на счету есть залоговая сумма в USD. Я играю на понижение рубля и продаю рубли, которых у меня нет. Фактически, я занимаю рубли для продажи у системы (других игроков). Мало того, я это делаю ещё и при плече 1:50 (а для сумасшедших, коих немало, так и 1:100), рискуя только текщуей залоговой суммой, на своём счету.
Я надеюсь купить рубли обратно после падения и закрыть шорт с прибылью. Но занять рубли для продажи у кого, если в системе нет более рублей? Все уже розданы шортистам. Торги приостанавливаются. Никакой политики.Чтобы что-то понять нужно полностью уйти от брокерской терминологии отставить все лонги шорты опционы спреды фьючерсы маржин коллы хеджы итд.и попробовать обьяснить все простыми словами, тем более ничего супер сложного там нет.
Обычно на рынке торги разнонаправленные. Кто-то продает валюту кто то покупает и рынок сбалансирован, а курс рубля балансирует немного вверх вниз возле отметки скажем в 40 руб за доллар. Эти минимальные колебания курса дают возможность заработать обеим сторонам и продающим и покупающим, при наличии везения и определенной сноровке. Иногда на рынке складывается особая ситуация, когда одна из валют (в нашем случае доллары) становится в дефиците, и участники рынка предполагают что такая ситуация продлится довольно долго (например крупным компаниям нужно гасить долги в валюте и в ближайшее время им надо купить много валюты). В этом случае все игроки рынка понимают, что выгодно скупить как можно больше валюты пока она по 40 рублей и весь рынок начинает покупать доллары, а те у кого они есть перестают продавать в надежде, что долллары подорожают и можно ее выгодно продать. Создается дефицит валюты и доллар начинает дорожать. Чем больше дорожает доллар тем меньше желающих его продать и тем выше дефицит доллара и выше цена. Спекулянты активно закупают доллар и все ждут когда у спекулянтов кончатся рубли и они начнут продавать доллары и покупать рубли уже по 70 руб за доллар (мы помним, что продавали они по 40 руб). Когда они начнут продавать доллары - рубль пойдет вверх и когда все доллары будут распроданы цикл повторится только начальный курс скажем будет уже 50 руб а нижний не 70 а 80. Эти циклы могут повторяться несколько раз(та самая пила, которую ждал автор по ссылке Биркина). Остановить спекуляции можно двумя основными способами. Первый постараться не допустить дефицита доллара вливая на рынок большую массу долларов, которую спекулянты не смогут купить у них просто рублей не хватит. Или второй запретить на рынке спекулятивные сделки, это сложно обьяснить не прибегая к спецтерминам, но это примерно как покупать дом в кредит на 10 лет за 200 тысяч и ждать, что этот дом через месяц на рынке будет стоить 300 тысяч, продать его и отдав 200 тысяч долга плюс проценты оставить себе разницу. Это для движения вверх. Для движения вниз прямой аналогии Я не нашел, но что-то близко к matching price когда Я купил вещь по высокой цене, а через месяц цена ниже Я отдаю веэь обратно, а продавец матчит цену вещи и Я оставляю себе только разницу мехду большой и маленькой ценой.
Проблема в том, что к текущей ситуации на рынке USDRUB мои обьяснения не имеют практически никакого отношения поскольку спекулянты не были драйверами рынка а шли за рынком. Причины падения рубля были в другой плоскости. Именно поэтому закрыли торги USDRUB.
Но это уже другая история.
Удивительное дело. Постинг Биркина был короткий и ясный. Ваш длинный и непонятный. Может вы неправильными словами пользуетесь? Проконсультируйтесь у Биркина как выбирать правильные слова.
- S.G.
- Маньяк
- Сообщения: 3152
- Зарегистрирован: 22 янв 2005, 21:21
- Откуда: Бермуды
Re: Рубль жжот
По-разному можно называть, сути не меняет. Stop-loss/Stop-limit.Akrav писал(а):А как stop-loss работает?
Не происходит ли подмена понятий, когда stop-loss называют take-profit?
Суть в том, что stop-loss не даёт гарантии предотвращения потерь. Приуменьшает только, при условии, что есть хоть какие-то покупатели. Если же покупателей нет, то stop-loss конечно сработает на продажу и будет честно пытаться продать до самого нуля, в отсутсвии покупателей. Но это экстремальные случаи.
Если же хочется 100% гарантии, то надо покупать страховку (puts). Но это уже не бесплатно, в отличии от stop-loss.
- AlexeyUat
- Маньяк
- Сообщения: 2178
- Зарегистрирован: 13 дек 2011, 06:38
Re: Рубль жжот
Ты чего-то из моего поста длинного ничего не вынес.Akrav писал(а):А как stop-loss работает?AlexeyUat писал(а):Нет. Это не так. Все вывернуто на 180 градусов либо специально либо по незнанию. Долго обьяснять, но stop-loss так не работаeт. Тут должем был стоять take-profit, и в этом случае спекулянты просто зафиксировали бы прибыли. Торги остановили по простой причине. При такой волатильности рынка, даже не волатильности, а обвале ожидают от правительства и ЦБ нерыночных ограничительных мер как то ограничение на вывоз капитала или остановку свободной торговли валюты. Поэтому и закрыли торги.Биркин писал(а): знатоки трейдинга - any comments? выглядит убедительно - если б в рублевых операциях были прибыли то зачем бы их останавливать? Получается господин Пу отымел международных спекулянтов и теперь сидит в ус не дует?
Не происходит ли подмена понятий, когда stop-loss называют take-profit?
Последний раз редактировалось AlexeyUat 20 дек 2014, 18:58, всего редактировалось 1 раз.
- AlexeyUat
- Маньяк
- Сообщения: 2178
- Зарегистрирован: 13 дек 2011, 06:38
Re: Рубль жжот
Ну извини. Я по другому не могу.Akrav писал(а): Стало еще менее понятно.
Удивительное дело. Постинг Биркина был короткий и ясный. Ваш длинный и непонятный. Может вы неправильными словами пользуетесь? Проконсультируйтесь у Биркина как выбирать правильные слова.
- Akrav
- Графоман
- Сообщения: 12530
- Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30
Re: Рубль жжот
Все таки Stop-loss/Stop-limit это не то же самое что take-profit. Это будет то же самое если потери называть прибылями.S.G. писал(а):По-разному можно называть, сути не меняет. Stop-loss/Stop-limit.Akrav писал(а):А как stop-loss работает?
Не происходит ли подмена понятий, когда stop-loss называют take-profit?
Суть в том, что stop-loss не даёт гарантии предотвращения потерь. Приуменьшает только, при условии, что есть хоть какие-то покупатели. Если же покупателей нет, то stop-loss конечно сработает на продажу и будет честно пытаться продать до самого нуля, в отсутсвии покупателей. Но это экстремальные случаи.
Если же хочется 100% гарантии, то надо покупать страховку (puts). Но это уже не бесплатно, в отличии от stop-loss.
- AlexeyUat
- Маньяк
- Сообщения: 2178
- Зарегистрирован: 13 дек 2011, 06:38
Re: Рубль жжот
Именно поэтому Биркинский пост и развернут на 180 градусов и Я подозреваю специально.Akrav писал(а):Все таки Stop-loss/Stop-limit это не то же самое что take-profit. Это будет то же самое если потери называть прибылями.S.G. писал(а):По-разному можно называть, сути не меняет. Stop-loss/Stop-limit.Akrav писал(а):А как stop-loss работает?
Не происходит ли подмена понятий, когда stop-loss называют take-profit?
Суть в том, что stop-loss не даёт гарантии предотвращения потерь. Приуменьшает только, при условии, что есть хоть какие-то покупатели. Если же покупателей нет, то stop-loss конечно сработает на продажу и будет честно пытаться продать до самого нуля, в отсутсвии покупателей. Но это экстремальные случаи.
Если же хочется 100% гарантии, то надо покупать страховку (puts). Но это уже не бесплатно, в отличии от stop-loss.