своповая торговля парой юань — рубль

[Groundhog]

должны вроде как в понедельник 29-го запущать.
вопрос к местным "политологам и экономистам", насколько эта затея хороша для китая/раши и насколько это нехорошо для америки?
для амеров, как я понимаю, это скорее прецедент, чем потери, а для раши и китая это немного экономии, диверсификации и независимости от бакса. у кого что есть сказать по данному вопросу, интересно было бы услышать.

http://www.regnum.ru/news/economy/1881411.html

Да Стариков все разложил по полочкам.

Допустим Россия хочет продать нефть в Китай. Китай для возможности оплатить долларами должен "продать" (на самом деле поставить в обмен на запись в банковском компьютере) соответствующее количество товаров в США. У Китая появились доллары и возможность купить нефть, а у штатов товары задаром. При торговле за рубли или юани штаты остаются без подарка.

Ху-ня написана в части "Китай для возможности оплатить долларами должен "продать" (на самом деле поставить в обмен на запись в банковском компьютере) соответствующее количество товаров в США"
Не товаров своих продать а долларов получить. Как и за что доллары получит (например в долг возьмет - потом получит рубли - продаст их за доллары и отдаст долг, другой вариант жопу Китайскую подставит штатам как некоторые каморкинские писатели Росии подставляют за рупь).
Продажи через доллар идут поскольку продавец и покупатель ДОВЕРЯЮТ штатам собственную денежку.
Не хошь - доверяй например швейцарскому франку. Никто на заставляет. Своп - типа взаимозачета - ограниченного доверия.
Мол внутренне готов что Россия или Китай взбрыкнет или вообше не еба -ся потерять ХХХ рубликов - юаней).
Канада вон доверяет Китаю 2.5 миллиарда долларей что есть выгодно но рискованно (но ведь надо же кудато мульены лобстеров девать - не жруть столько канадолы - я например совершенно равнодушен).

[Akrav]

Надеюсь вы слышали об абстрактном мышлении?
Написано в упрощенном виде, чтобы показать суть конструкции.
Я не описал много каких механизмов, но суть в том, что главный продукт США это сгенерированные в компьютере записи с суммами доларов. Если спрос на продукт США упадет, то штаты окажутся глубоко в анусе.

[Проф. Преображенский]

Хе-хе. Похоже скоро бартерные сделки объявят планом путина и ножом в спину американской экономики.

Ну да, а что остается делать, если на биржу идти денег нет, да и со свиным рылом не пускают. Абстрактно говоря.

[tasko]

Повторяю вопрос:

Объясните, плиз, чем это отличается от старого доброго свопа на форексе? И означает ли это, что если рубль падает к доллару, то остается к юаню? Если нет, то нахрена весь этот шум?

Говорят про фиксированный курс 5,67 рубля за юань на сумму примерно $25млрд. Российская часть интернета радостно потирает ручки что облапошили китайцев. Очень слабо верится в глупость китайцев, это не тот народ который так просто раздает бабло.

[Akrav]

Хе-хе. Похоже скоро бартерные сделки объявят планом путина и ножом в спину американской экономики.

Это только если такому заслуженному работнику чистки как вы дать слово, то становится похоже. Честному исследователю подобные измышления в голову не приходят.
Ваша аллегория про бартер высосана из пальца. Сосите дальше.

[Relax]

Эта история микса юаня и рубля напомнила историю из старого анегдота:

Что будет если к песку гафно подмешать?

-Все равно юань получится

А почему не рубль?

-Кафна мало.

[akela]

Название топика прочиталось как

совковая торговля парой юань — рубль

[Проф. Преображенский]

Хе-хе. Похоже скоро бартерные сделки объявят планом путина и ножом в спину американской экономики.

Это только если такому заслуженному работнику чистки как вы дать слово, то становится похоже. Честному исследователю подобные измышления в голову не приходят.
Ваша аллегория про бартер высосана из пальца. Сосите дальше.

Предлагается выключить дурачка и включить "абстрактное" мышление.

Своповая сделка исключает куплю-продажу доллара - это правда. Это доли процента при таких суммах. Это фактически кредит в юанях. Не уверен, но скорее всего на покупку товаров в Китае.
Однако, впоследствии, покупать юани, чтобы закрыть своп, придется по текущему курсу, как за доллары. Так что тут выгоды нет. Есть привязка к китайскому рынку - это тоже минус (хотя в условиях санкций может быть и выбора нет). Есть самообман, поскольку отдавать придется свои кровные, которых будет не хватать на шубохранилища.

Так вот, своп - это шаг назад от рынка, общей валюты, свободы выбора и конкуренции. Шаг к натуральному обмену, бартеру. Шаг к множественности товарно-денежных отношений, которая порождает бюрократические потери и замедление экономического развития.

[Akrav]

Хе-хе. Похоже скоро бартерные сделки объявят планом путина и ножом в спину американской экономики.

Это только если такому заслуженному работнику чистки как вы дать слово, то становится похоже. Честному исследователю подобные измышления в голову не приходят.
Ваша аллегория про бартер высосана из пальца. Сосите дальше.

Предлагается выключить дурачка и включить "абстрактное" мышление.

Своповая сделка исключает куплю-продажу доллара - это правда. Это доли процента при таких суммах. Это фактически кредит в юанях. Не уверен, но скорее всего на покупку товаров в Китае.
Однако, впоследствии, покупать юани, чтобы закрыть своп, придется по текущему курсу, как за доллары. Так что тут выгоды нет. Есть привязка к китайскому рынку - это тоже минус (хотя в условиях санкций может быть и выбора нет). Есть самообман, поскольку отдавать придется свои кровные, которых будет не хватать на шубохранилища.

Так вот, своп - это шаг назад от рынка, общей валюты, свободы выбора и конкуренции. Шаг к натуральному обмену, бартеру. Шаг к множественности товарно-денежных отношений, которая порождает бюрократические потери и замедление экономического развития.

Не следует бездумно повторять как попугай за жуликами их теории.
Деривативы придумали для запутывания ситуации и возможности продавать виртуальные ценности такие как воздух. Деривативы -- инструменты надувания финансового пузыря, а не шаг от бартера к рынку.

http://projects.exeter.ac.uk/RDavies/ar ... tives.html

[Проф. Преображенский]

Хе-хе. Похоже скоро бартерные сделки объявят планом путина и ножом в спину американской экономики.

Это только если такому заслуженному работнику чистки как вы дать слово, то становится похоже. Честному исследователю подобные измышления в голову не приходят.
Ваша аллегория про бартер высосана из пальца. Сосите дальше.

Предлагается выключить дурачка и включить "абстрактное" мышление.

Своповая сделка исключает куплю-продажу доллара - это правда. Это доли процента при таких суммах. Это фактически кредит в юанях. Не уверен, но скорее всего на покупку товаров в Китае.
Однако, впоследствии, покупать юани, чтобы закрыть своп, придется по текущему курсу, как за доллары. Так что тут выгоды нет. Есть привязка к китайскому рынку - это тоже минус (хотя в условиях санкций может быть и выбора нет). Есть самообман, поскольку отдавать придется свои кровные, которых будет не хватать на шубохранилища.

Так вот, своп - это шаг назад от рынка, общей валюты, свободы выбора и конкуренции. Шаг к натуральному обмену, бартеру. Шаг к множественности товарно-денежных отношений, которая порождает бюрократические потери и замедление экономического развития.

Не следует бездумно повторять как попугай за жуликами их теории.
Деривативы придумали для запутывания ситуации и возможности продавать виртуальные ценности такие как воздух. Деривативы -- инструменты надувания финансового пузыря, а не шаг от бартера к рынку.

http://projects.exeter.ac.uk/RDavies/ar ... tives.html

Кто-то что-то говорил про деривативы? Хотя такое отношение к деривативам выдает крайнюю дремучесть, я бы сказал неразвитость. Но мы тут не о деривативах.

Мы тут о своповой сделке, которая выдает слабость кремля, окончательно выводит Россию сателлитом на орбиту Китая. В этой связи непонятны истерики по поводу будто бы ущерба для штатов и вопли о будто бы новой валюте. Все равно, когда Китаю потребуется что-то покупать на стороне, он будет менять свои юани, заплаченные за своп Роиссей, на доллары. И наоборот.

[Akrav]

Кто-то что-то говорил про деривативы? Хотя такое отношение к деривативам выдает крайнюю дремучесть, я бы сказал неразвитость. Но мы тут не о деривативах.

Вы говорили о свопах, так учите матчасть:

A swap is a derivative in which two counterparties exchange cash flows of one party's financial instrument for those of the other party's financial instrument.

http://en.wikipedia.org/wiki/Swap_%28finance%29

Хотя такое отношение к деривативам выдает крайнюю дремучесть, я бы сказал неразвитость.

Вашу недоразвитость или Баффета?

"We view them as time bombs both for the parties that deal in them and the economic system ... In our view ... derivatives are financial weapons of mass destruction, carrying dangers that, while now latent, are potentially lethal."

Warren Buffett

Ссылку я давал ранее.

Все равно, когда Китаю потребуется что-то покупать на стороне, он будет менять свои юани, заплаченные за своп Роиссей, на доллары. И наоборот.

Это будет вне зависимости от того купит Китай нефть за рубли или юани у России. Спрос на доллары уже упадет, а вместе с ним и шагреневая кожа могущества штатов. Если бы это было бы безразлично штатам, то Каддафи и Саддама никто бы не убивал.


http://stringer-news.com/publication.mh ... PubID=2134

http://newsland.com/news/detail/id/663891/

А вот с Россией или Китаем Штаты будут нервно сосать в сторонке.

Мы тут о своповой сделке, которая выдает слабость кремля, окончательно выводит Россию сателлитом на орбиту Китая.

Какая внезапная всепоглощающая забота об интересах России вас внезапно обуяла. Позвольте усомниться в искренности нахлынувших на вас высоких чувств к интересам России.

[Проф. Преображенский]

Кто-то что-то говорил про деривативы? Хотя такое отношение к деривативам выдает крайнюю дремучесть, я бы сказал неразвитость. Но мы тут не о деривативах.

Вы говорили о свопах, так учите матчасть:

A swap is a derivative in which two counterparties exchange cash flows of one party's financial instrument for those of the other party's financial instrument.

http://en.wikipedia.org/wiki/Swap_%28finance%29

Позволю себе уточнить, если без этого не понятно. Здесь говорится о свопе, а не вообще о деривативах. Дериватив, знаете ли, деривативу рознь. Поучите матчасть.

Хотя такое отношение к деривативам выдает крайнюю дремучесть, я бы сказал неразвитость.

Вашу недоразвитость или Баффета?

"We view them as time bombs both for the parties that deal in them and the economic system ... In our view ... derivatives are financial weapons of mass destruction, carrying dangers that, while now latent, are potentially lethal."

Warren Buffett

Ссылку я давал ранее.

Вот и Баффет со мной согласен. Казалось бы - невинный своп, исключение из правил торгов валютой. Но Роисся желает видеть в нем оружие масс дестракшн, для сокрушения противника на 2 порядка больше нее. Ну что ж - в этом суть нынешнего режима России и ее пропаганды.
Мойте уши после телевизора.

Все равно, когда Китаю потребуется что-то покупать на стороне, он будет менять свои юани, заплаченные за своп Роиссей, на доллары. И наоборот.

Это будет вне зависимости от того купит Китай нефть за рубли или юани у России. Спрос на доллары уже упадет, а вместе с ним и шагреневая кожа могущества штатов. Если бы это было бы безразлично штатам, то Каддафи и Саддама никто бы не убивал.

Китай этим свопом организовал фактически отдельную полянку для натурального обмена с северными драчливыми дикарями их нефти на бусы и побрякушки низкого качества собственного изготовления. Наверняка по просьбе цивилизованного мира, который потерял терпение, обучая правилам приличия их вождя по кличке Х.йло.
Могущество штатов заключается в их экономике, а не в обманном использовании мировой валюты доллар, как поучает тебя твой шаман культа карго Стариков. Доллар используется как резервная валюта именно потому, что штаты - первая экономика мира.

Мда, ВВХ явно завидует участи Каддафи и Саддама. И он своего добьется. Но подвесят его за причиндалы не штаты, а свои холуи. Скоро уже.

остальной бред пропущен.

[Akrav]

Не вижу большого смысла в обсуждении деталей теории, созданной для одурачиваня хомяков аферистами. Эта теория не более чем банальное прикрытие и никакого смысла или научной ценности сама по себе не имеет.

Ваш слог выдает вдумчивого исследователя.

[Проф. Преображенский]

Не вижу большого смысла в обсуждении деталей теории, созданной для одурачиваня хомяков аферистами. Эта теория не более чем банальное прикрытие и никакого смысла или научной ценности сама по себе не имеет.

Ваш слог выдает вдумчивого исследователя.

Я не понял, о какой теории речь, но своп, тьфу - слив засчитан. Отдыхайте. Покамлайте на Старикова.

[Akrav]

Не вижу большого смысла в обсуждении деталей теории, созданной для одурачиваня хомяков аферистами. Эта теория не более чем банальное прикрытие и никакого смысла или научной ценности сама по себе не имеет.

Ваш слог выдает вдумчивого исследователя.

Я не понял, о какой теории речь, но своп, тьфу - слив засчитан. Отдыхайте. Покамлайте на Старикова.

Вы про Старикова слышали? Может еще не все потеряно?