Назад к политической дискотеке 80-х

[Hairy Potter]

К 1986 году в стране не хватало валюты для закупки зерна зарубежом. Была реальная угроза продовольственных бунтов
Пришлось перестройки затевать, кооперативы разрешать и так далее. Я думал - это хорошо известные факты. Развалился наш любимый есесесер, как старый трухлявый сарай

[george]

Перемены, ити их мать, начались в СССР когда мне было 12. Поэтому я, как и большинство жителей России, скажу: идите вы нах.й со своими переменами

Вася, перемены начали не потому что хотели вам насолить.
Перемены начали потому что страна летела в голодную пропасть. Навстречу Северной Корее.
Вне зависимости от того хотелось вам этого (или кому-то еще) или нет.

Как сказал Горбачев, сложилось стратегически опасное отставание от стран Запада в сфере развития высоких технологий, и это было главное. Из материалов XXVII съезда:

...зависимость от экспорта полезных ископаемых привела к отсутствию необходимых реформ в экономике. К середине 1970-х годов рост нересурсных секторов экономики значительно замедлился. Признаками этого были отставание в высокотехнологических областях, низкое качество продукции, неэффективное производство и низкий уровень производительности труда.

(кстати, такое чувство, что эти же грабли мы наблюдаем прямо щас )
Ну и потом досадные мелочи: извечный дефицит продуктов в магазинах, ширпотреб, бытовая техника, мебель - все низкого качества, и то дефицит, а еще жилищная проблема, развал с/х итд.
Усе, коммуняки доуправлялись страной, и как правильно сказала Вася, пошли они нах.й

[tasko]

В 1986 году страна никуда не летела. Не было прелестей капиталистического мира, но и ужасов тоже не было

Люди делятся на тех кто верит и на тех кто знает.
Экономисты в один голос говорят, что впереди был только ужас-ужас. Собственно, не надо иметь семь пядей во лбу чтобы это понимать. Коммунистическая идея потерпела полное фиаско во всех странах, в которых был поставлен этот эксперимент, и та парочка оставшихся только подтверждают это правило.

Но вы можете продолжать верить.

[Vasja]

Рыли? Вы тут пишете то во что не верите или точно сами везде порылись? Как насчёт коммунистической партии Китая? А экономисты - пессимисты, а не метеорологи - у них всегда хреновые прогнозы, так безопаснее
Ни вы, ни я не знаем что бы было если бы не злое.учие перемены. Я знаю только, что мне лично было довольно хреново

[george]

Рыли? Вы тут пишете то во что не верите или точно сами везде порылись? Как насчёт коммунистической партии Китая? А экономисты - пессимисты, а не метеорологи - у них всегда хреновые прогнозы, так безопаснее
Ни вы, ни я не знаем что бы было если бы не злое.учие перемены. Я знаю только, что мне лично было довольно хреново

Вась, в Китае нету никакого коммунизма/социализма уже давно.
То, что называется "КПК", стоило бы переименовать вообще говоря.
У них ни от МЭЛа, ни от Мао, уже давно ничего нету.

А вот если посмотреть на Сев. Корею, соседа Китая, то там все это говно расцветает пышным цветом.

[tasko]

Рыли? Вы тут пишете то во что не верите или точно сами везде порылись? Как насчёт коммунистической партии Китая? А экономисты - пессимисты, а не метеорологи - у них всегда хреновые прогнозы, так безопаснее
Ни вы, ни я не знаем что бы было если бы не злое.учие перемены. Я знаю только, что мне лично было довольно хреново

В коммунистической партии Китая от коммунизма только одно название. На которое вы и клюете. А что плохо было, конечно верю. Всем было плохо. Но считайте что это была просто расплата за веру в химеру. Скажем, вы поверили проходимцу, что не подхватите трипак без презерватива. Однако подхватили. Ну что, вылечились, получили опыт. Коммунистическая идея - это такой трипак, который подхватывает весь народ если верит в химеру.

[Victoria]

:lol

[Vasja]

Хорошо. А что было с коммунистической партией Китая в 1986 году?Я полагаю тогда она не слишком отличалась от советской. Почему всё нужно было до основания разрушить, пересрать юность таким как я, а потом сье.ать в Канаду?
Хорошо, что сейчас таких как вы революционеров посылают подальше, потому что худой мир лучше хорошей войны и реформы подобные китайским могли произойти и в СССР

[Samodelkin]

В коммунистической партии Китая от коммунизма только одно название.

А компартия СССР была другой? Особенно при Горбаче, который начал всё разваливать. Не смешите мои тапки.

[george]

Хорошо. А что было с коммунистической партией Китая в 1986 году?Я полагаю тогда она не слишком отличалась от советской. Почему всё нужно было до основания разрушить, пересрать юность таким как я, а потом сье.ать в Канаду?
Хорошо, что сейчас таких как вы революционеров посылают подальше, потому что худой мир лучше хорошей войны и реформы подобные китайским могли произойти и в СССР

Способен ли русский Вася работать как китайцы по 12-14 часов в сутки, жить толпой в клетушке, дышать одной химией практически всю жизнь, а еще и не иметь пенсии вообще? Китайцы вот способны, как выяснилось, а вот русские - не думаю. У каждого свои национальные особенности...
Вот Вы бы хотели жить в Китае, Вась?

Кстати, и в Китае была революция, Вы про 1989г, площадь Тяньаньмэнь слышали? Ее просто утопили в крови.

[Vasja]

Русский человек способен работать и работает не хуже китайцев, так что нефиг тут пенять. И жить экономно мы тоже умеем. Пожалуй русские будут подобрее и посообразительнее, а так очень много общего.
То, что они нафиг разогнали свой тянянмынь и позволило им всему миру деньги одалживать, а Россия послушала мудаков и до сих пор отмахивается

[Samodelkin]

Кстати, и в Китае была революция, Вы про 1989г, площадь Тяньаньмэнь слышали?

Революция - это удавшийся переворот. В 1989 шпук не удался.

[Проф. Преображенский]

Хорошо. А что было с коммунистической партией Китая в 1986 году?Я полагаю тогда она не слишком отличалась от советской. Почему всё нужно было до основания разрушить, пересрать юность таким как я, а потом сье.ать в Канаду?
Хорошо, что сейчас таких как вы революционеров посылают подальше, потому что худой мир лучше хорошей войны и реформы подобные китайским могли произойти и в СССР

Вы хорошие вопросы задаете, Вася. КПК сильно отличалась от совковой.

III Пленум ЦК КПК 11 созыва (декабрь 1978) провозгласил курс на социалистическую рыночную экономику при сочетании двух систем: планово-распределительной и рыночной при массовом привлечении иностранных инвестиций, большей хозяйственной самостоятельности предприятий, введении семейного подряда на селе, сокращении доли государственного сектора в экономике, открытии свободных экономических зон, преодолении бедности, развитии науки и техники.

А совок в 1979 начал войну в Афганистане. с 1982 был занят похоронами. А к 1986 нефть .бнулась почти до 20 долл. вынеся приговор совку.

А почему, Вася, вы считаете, что это кто-то развалил совок? Это были ваши родители. Они, наверно, тоже не любили демократию - вот их никто и не спрашивал про реформы. Вообще ни о чем не спрашивал.
Можно спросить чем конкретно вам пере.рали юность? Отлучили родителей от спецраспределителя?

И еще вам скажу, что китайские реформы были невозможны в совке. Почему? Боюсь, что это сложный для вас вопрос. Поверьте мне на слово. Могу только сказать, что реформы в совке были настолько же возможны, как возможен сейчас добровольный возврат Крыма и отступление ВВХ из Донбасса.

Реформы начались после развала совка. Но они вам не нравятся. К сожалению, не удалось убить двух зайцев - и реформы провести и свободу поиметь. Ворье (бывшая партноменклатура) сожрало все. А тут Путин. Но ему повезло - 15 лет дорогой нефти. Но тоже все про.рал.

Так что наслаждайтесь своей старостью в тылу врага.

[george]

Русский человек способен работать и работает не хуже китайцев, так что нефиг тут пенять. И жить экономно мы тоже умеем. Пожалуй русские будут подобрее и посообразительнее, а так очень много общего.
То, что они нафиг разогнали свой тянянмынь и позволило им всему миру деньги одалживать, а Россия послушала мудаков и до сих пор отмахивается

Вот эти все национально-государственно-партийные идеи типа "всему миру деньги одалживать", "даешь внедреж", "догоним и перегоним", "кузькину мать всем покажем" - их народ как-то на хлеб намазывает? Крохи какие-то может и достаются, по сути же китайцы сейчас биороботы за копейки. Китай выбрал свой путь, и поговорите с китайцами, от какого такого щастя они уехали. Я на 100% уверен, что Россия по этому пути не должна была идти, да и не смогла бы.

Россия выбрала путь демократического развития, по образцу Европы и Америки. Уж что из этого вышло - другой вопрос, похоже что она скатилась куда-то в хз что. Со своими национальными особенностями, ессно. "Капитализм для друзей", а для остальных - СССР-2, ну на новом витке ессно. Плюс православие головного моска, "русский мир", рашизм, бррр.

[Биркин]

а чего спорить? пускай в России будет та политическая дискотека которую она хочет. поддерживают там 80% Путина - ну и на здоровье, пусть живут как понимают нужным. Тем более что это решение более-менее информированное, за 25 лет и по митингам наскакались, и "наслушались такого и этакого" (с) из фильма Гараж, и экономических/социальных/внешних/внутренних политик разных перепробовали