Вести с полей 2

Вопросы международной политики.
Закрыто
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Вести с полей 2

Сообщение Биркин »

george писал(а): Кто им че разъяснил-то и как это они отвалили? Наскока я помню, там какой-то Саид (?) был полевым командиром пока его не убили.
Хаттаб его звали, погугли. Террорюга был знатный, с Бин Ладеном за ручку держался, в Чечне воевал. Ему разъяснили что он делает нехорошо, и больше о саудовцах в Чечне я не слыхал.

по украинцам в Чечне вот-

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... 0.B8.D0.B5
В январе 1995 года, по данным Мовлади Удугова, в Чечне воевало семеро украинцев. Четверо из них погибли, один захвачен в плен. «Деньги они за это не получают».[33]. Имеются сведения об участии в первой чеченской войне известного радикального украинского националиста Александра Музычко (более известного как Сашко Билый). Он состоял в личной охране Джохара Дудаева и был награждён за свою деятельность ичкерийским орденом «Герой Нации»[34][35]. В марте 2014 следственным комитетом России по Северо-Кавказскому федеральному округу возбуждено уголовное дело в отношении граждан Украины, состоявших в рядах УНА-УНСО: Игоря Мазура, Валерия Бобровича, Дмитрия Корчинского, Андрея и Олега Тягнибоков, Дмитрия Яроша, Владимира Мамалыги и других пока не установленных следствием лиц. В зависимости от роли каждого они подозреваются в совершении преступлений, предусмотренных ч.ч. 1, 2 ст. 209 УК РФ (создание устойчивой вооруженной группы (банды) в целях нападения на граждан, руководство такой группой (бандой) и участие в совершаемых ею нападениях).[36] У следственных органов России имеется информация об участии перечисленных выше лиц в первой чеченской войне на стороне боевиков.

По данным журнала «Солдат удачи» со ссылкой на источники в УНА-УНСО, в Чечне находилось около 100 украинских наёмников националистической организации УНА-УНСО, около 10 из них были убиты и около 20 ранены[37].
По Грузии, еще раз - если б было желание не осложнять отношений с Россией то впрягаться за грузинов оружием и специалистами не следовало. Я понимаю, хорошие отношения итд итп но шаг как ни крути что недружественный по отношению в России и надо было крепко подумать прежде чем такой шаг делать

вот комсомолка 6-летней давности-

http://www.kp.ru/daily/24221/423038/

Наша газета уже рассказывала, что накануне августовской войны на Кавказе Украина поставила грузинской армии полтора десятка зенитных ракетных комплексов (ЗРК) противовоздушной обороны (cм. «Ющенко влип» - «КП» от 11.10.08). Украинское руководство этого факта уже не отрицает, ибо всплыло немало документов, на которых стоят подписи первых лиц государства. Зато напрочь отрицается, что украинские спецы управляли ЗРК в Грузии. Вчера же во время встречи с журналистами начальник войсковой ПВО Сухопутных войск генерал-майор Михаил Круш заявил: «Имеются неопровержимые доказательства, что в составе всех расчетов средств ПВО, поставленных из Украины и участвовавших в боевых действиях, находились граждане Украины - специалисты по боевому применению и эксплуатации комплексов «Бук-М1» и «Оса».

Доказательства эти, как стало известно «КП», разные: документы и фотографии, добытые нашей разведкой на месте боев и в грузинских штабах, показания пленных, а также информация из украинских частей ПВО (там офицеры уже проболтались сослуживцам о своем участии в войне). Серьезное досье по этому же вопросу сумели собрать и сотрудники Следственного комитета Прокуратуры РФ.

Генерал Круш не без горечи заметил:

- Самым неприятным для нас является тот факт, что в ходе вооруженного конфликта впервые в новейшей истории Украина сознательно воевала против России.
заметь, тогда никто не мог предполагать что будет на Донбассе, Украину никто не трогал и Крымнаша не было в помине, а разговор о войне Украины против России уже зашел. Теперешние завывания насчет всяких отпускников лично мне непонятны, Украина слала своих добровольцев и отпускников в Чечню и Грузию, чего ж теперь жаловаться? Кстати на Украине были какие-то скандалы, силы не хотевшие ссориться с Россией инициировали создание комиссии которая расследовала украинский инволвмент в Грузии, и даже что-то там нарыли, но потом все утихло
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Вести с полей 2

Сообщение Биркин »

george писал(а): А сейчас получается, что еще в 2008-м году у Украины было и ПВО, и спецы, а в 2014-м все, аля-улю?
получается так, наверно лучше всего у Гусара спросить что там и как. да и потом, в 2014 ПВО Украины было негде себя проявить, у сепаров самолетов нет а Россия так и не явилась на войну
borei
Графоман
Сообщения: 5103
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 14:51

Re: Вести с полей 2

Сообщение borei »

Биркин писал(а):
george писал(а): А сейчас получается, что еще в 2008-м году у Украины было и ПВО, и спецы, а в 2014-м все, аля-улю?
получается так, наверно лучше всего у Гусара спросить что там и как. да и потом, в 2014 ПВО Украины было негде себя проявить, у сепаров самолетов нет а Россия так и не явилась на войну
Почему негде было проявить - сначала была тушка Новосибирск-ТельАвив, потом Боинг.
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Вести с полей 2

Сообщение george »

Биркин писал(а):Теперешние завывания насчет всяких отпускников лично мне непонятны, Украина слала своих добровольцев и отпускников в Чечню и Грузию, чего ж теперь жаловаться?
А вот с этого места поподробнее плиз. Что значит "Украина слала"? Т.е. Украина (государство Украина) заставляла военных писать рапорт на "отпуск", и отправляло в Чечню? Предоставляла чеченским боевикам и своим "отпускникам" оружие, технику, а еще и часть территории у России забрало? Ппоясни.

Кстати, про Грузию даже не надо упоминать тут, это передерг в чистом виде. Эдак можно сказать, что Россия "воюет" со всеми странами, которые имеют конфликты или противостоят тем странам, куда Россия поставляет оружие.
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12527
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Вести с полей 2

Сообщение Akrav »

borei писал(а):
Биркин писал(а):
george писал(а): А сейчас получается, что еще в 2008-м году у Украины было и ПВО, и спецы, а в 2014-м все, аля-улю?
получается так, наверно лучше всего у Гусара спросить что там и как. да и потом, в 2014 ПВО Украины было негде себя проявить, у сепаров самолетов нет а Россия так и не явилась на войну
Почему негде было проявить - сначала была тушка Новосибирск-ТельАвив, потом Боинг.
Руки-то чешутся.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Вести с полей 2

Сообщение Биркин »

george писал(а):А вот с этого места поподробнее плиз. Что значит "Украина слала"? Т.е. Украина (государство Украина) заставляла военных писать рапорт на "отпуск", и отправляло в Чечню? Предоставляла чеченским боевикам и своим "отпускникам" оружие, технику, а еще и часть территории у России забрало? Ппоясни.
что именно поподробнее? я привел тебе Вики где прямо говорилось что украинские националисты воевали в Чечне. Один даже в охране Дудаева был - это небезызвестный деятель теперешней "революции достоинства" Сашко Билый. Что из России едут сейчас добровольцы на Донбасс - по-моему это просто зеркальное отображение укронационалистов воевавших в Чечне

ну а насчет грузнского передерга - я понимаю, для тебя все передерг. Факт тот что украинские системы ПВО и специалисты их обслуживавшие воевали против России в 2008, можно долго спорить легально это или нет но что это был недружественный по отн к России шаг по-моему очевидно - можно говорить о соучастии Украины в нападении на российских миротворцев в Осетии (которые на минуточку находились там вполне законно)

короче как это ни печально но Украина пожинает плоды своих же ляпсусов и во внешних, и во внутренних делах
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Вести с полей 2

Сообщение tasko »

Бывший зам. министра иностранных дел Кунадзе говорит, что для того чтобы прекратить весь этот кошмар на Украине, Путину надо сделать ровно два шага. Первый – окончательно закрыть проект Новороссия и второе – выключить поток лжи и пропаганды, которая течет с российских государственных каналов. Вот он человек с дипломатическим опытом многих десятилетий, который значительно очевидно лучше меня разбирается в этих вопросах, считает, что есть два шага, которые Путину надо сделать, чтобы весь этот кошмар закончился.

http://echo.msk.ru/programs/personalno/1485700-echo/
п.с. К сожалению Путин без лжи и пропаганды уже не может. Как какому-нибудь дряхлеющему казанове нужна виагра, так и Путин без лжи и пропаганды быстро слетит с насиженного места.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Вести с полей 2

Сообщение Проф. Преображенский »

Биркин писал(а):ну а насчет грузнского передерга - я понимаю, для тебя все передерг. Факт тот что украинские системы ПВО и специалисты их обслуживавшие воевали против России в 2008, можно долго спорить легально это или нет но что это был недружественный по отн к России шаг по-моему очевидно - можно говорить о соучастии Украины в нападении на российских миротворцев в Осетии (которые на минуточку находились там вполне законно)

короче как это ни печально но Украина пожинает плоды своих же ляпсусов и во внешних, и во внутренних делах
А что вы так расстраиваетесь, Биркин? Украинцы были в отпусках, отдыхали. Иначе говоря, их там не было.
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13509
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: Вести с полей 2

Сообщение 3ABXO3 »

Проф. Преображенский писал(а):А что вы так расстраиваетесь, Биркин? Украинцы были в отпусках, отдыхали. Иначе говоря, их там не было.
Да Биркин и не расстраиваетца.

Это наоборот, украинская братия здесь плачет и жалуетца - да как могут российские добровольцы на Украину ехать, это вторжение какое-та! Ну, вот они ездили в Чечню добровольцами, теперь к ним приехали. Все по чеснаку.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Вести с полей 2

Сообщение Биркин »

Проф. Преображенский писал(а):А что вы так расстраиваетесь, Биркин? Украинцы были в отпусках, отдыхали. Иначе говоря, их там не было.
ну такие отношения между государствами Россия и Украина меня конечно расстраивают но ведь получается что Украина первой начала слать отпускников, добровольцев и оружие против России. И российско-украинской войной это тогда не считалось, correct? Вон жорж говорит что это просто были хорошие украинско-грузинские отношения (по-добрососедски так подсечку сделали братскому народу, и удивляются что тот мог и обидеться).

Так почему сейчас кто-то считает происходящее российско-украинской войной?
Samodelkin
Маньяк
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 10:24

Re: Вести с полей 2

Сообщение Samodelkin »

Ukrainian parliament passes law allowing army deserters to be shot
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Вести с полей 2

Сообщение Биркин »



еще вести с полей - горластая тетка все как есть обсказала укровоенкому под одобрительные возгласы собравшейся толпы. Наверное Путин всех прислал. И табличку "Сельсовет какого-то села Запорожской области" на украинском мастерски подделал и вообще в Рязани снято, да жорж? ну процентов так на 96?

пыс. народ совсем страх потерял, не боясь никаких демократизаций называет хунту хунтой, Крым -российским и что Порошенко с Яценюком уже всех своим враньем задолбали. Военкомовы слова о том что Крым "преступно" отторгли от Украины и включили в состав России недипломатично назвали чушью собачьей...
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Вести с полей 2

Сообщение george »

Биркин писал(а):
george писал(а):А вот с этого места поподробнее плиз. Что значит "Украина слала"? Т.е. Украина (государство Украина) заставляла военных писать рапорт на "отпуск", и отправляло в Чечню? Предоставляла чеченским боевикам и своим "отпускникам" оружие, технику, а еще и часть территории у России забрало? Ппоясни.
что именно поподробнее? я привел тебе Вики где прямо говорилось что украинские националисты воевали в Чечне. Один даже в охране Дудаева был - это небезызвестный деятель теперешней "революции достоинства" Сашко Билый. Что из России едут сейчас добровольцы на Донбасс - по-моему это просто зеркальное отображение укронационалистов воевавших в Чечне

ну а насчет грузнского передерга - я понимаю, для тебя все передерг. Факт тот что украинские системы ПВО и специалисты их обслуживавшие воевали против России в 2008, можно долго спорить легально это или нет но что это был недружественный по отн к России шаг по-моему очевидно - можно говорить о соучастии Украины в нападении на российских миротворцев в Осетии (которые на минуточку находились там вполне законно)
Биркин, долбанутых много на этой Земле, ты не знал? Ехали они в Чечню, сейчас едут на Украину. Причем и туда, и сюда - со всего мира.
Я не про них, я про "отпускников", ты упорно соскакиваешь с этой темы, но я тебе этого не дам, не надейся ;)

Ответь на пару невинных вопросов не брэйн фартом, а конкретно!
Я их внизу в цитату взял, подчеркнул и выделил жирным. (интересно, сколько раз надо будет переспрашивать? Я засекаю - уже третий.)
george писал(а):Что значит "Украина слала"? Т.е. Украина (государство Украина) заставляла военных писать рапорт на "отпуск", и отправляло в Чечню? Предоставляла чеченским боевикам и своим "отпускникам" оружие, технику, а еще и часть территории у России забрало? Ппоясни.
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12527
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Вести с полей 2

Сообщение Akrav »

Биркин писал(а):

еще вести с полей - горластая тетка все как есть обсказала укровоенкому под одобрительные возгласы собравшейся толпы. Наверное Путин всех прислал. И табличку "Сельсовет какого-то села Запорожской области" на украинском мастерски подделал и вообще в Рязани снято, да жорж? ну процентов так на 96?

пыс. народ совсем страх потерял, не боясь никаких демократизаций называет хунту хунтой, Крым -российским и что Порошенко с Яценюком уже всех своим враньем задолбали. Военкомовы слова о том что Крым "преступно" отторгли от Украины и включили в состав России недипломатично назвали чушью собачьей...
Уверен, что Жорж в конце скажет, что в Запорожье 80 % идиотов живет.
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Вести с полей 2

Сообщение george »

Биркин писал(а):ну а насчет грузнского передерга - я понимаю, для тебя все передерг. Факт тот что украинские системы ПВО и специалисты их обслуживавшие воевали против России в 2008, можно долго спорить легально это или нет но что это был недружественный по отн к России шаг по-моему очевидно - можно говорить о соучастии Украины в нападении на российских миротворцев в Осетии (которые на минуточку находились там вполне законно)
ПВО - оборонительное оружие.
Не понимаю, если ты утверждаешь, что со стороны Украины был совершен недружественный шаг по отношению к России тем, что Украина продала оборонительное оружие Грузии, и научила ее спецов, то одновременно ты признаешь, что Россия готовилась и даже частично осуществила агрессию в Грузию? Ппоясни.
Закрыто