Крымнаш (was: Давненько не мерялись....)

[Проф. Преображенский]

Интересно, как ты ответил на этот вопрос:

I'd always support my country, whether it was right or wrong.

strongly disagree. я стараюсь вставать на сторону правды документально подтвержденой из источников который я считаю не мотивированными врать в конкретном инстансе. то, что я гдето родился и только поэтому я должен слепо врить всему что говорит государство - глупо. я человек в первую очередь. и я живу с людбми вне зависимости от их ориджина, цвета кожи, сексуальных предпочтений итд итп... разве по тому где я "отметился" это не очевидно?

Интересно, как можно тогда быть крымнаш? Ты же крымнаш? Или ненаш?

слово "наш" не к месту для меня. я рассматриваю конфликт со стороны. и смотрю на это просто как на игру. в моем списке хороши и те и другие. все и путин и обама и меркель и оланд и порошенко играют свою игру. они все одинаково хороши и одинаково плохи. дерьмо и хорошее можно говорить про всех них. вопрос только будем говорить про все или умалчивать про некоторых. если мне чтото нравится это не значит что я или 100% с этими или с этими. для меня границы стран это всего лишь обоначение границ обществ, а мое обзество это _люди_. люд мое общество, а не какая то страна.

Хорошо, уберем наш, хотя то был мем. Пусть будет КрымРоссийский. Это правильно/разумно/законно/логично/выгодно? Тактически/стратегически. Сейчас/потом.
А может это ошибка? Может стоило не брать Крым и оставить в покое Украину? Все равно ее не взяли бы в ЕС немедленно, этож очевидно. И тем более в НАТО. Может хрен бы с ней? У России свой кризис на носу и без санкций.

[папа Карло]

Хорошо, уберем наш, хотя то был мем. Пусть будет КрымРоссийский. Это правильно/разумно/законно/логично/выгодно? Тактически/стратегически. Сейчас/потом.
А может это ошибка? Может стоило не брать Крым и оставить в покое Украину? Все равно ее не взяли бы в ЕС немедленно, этож очевидно. И тем более в НАТО. Может хрен бы с ней? У России свой кризис на носу и без санкций.

Сразу оговорюсь... мне все равно. Это не моя война и мы все одинаково слеплены.

На твои вопросы (если я надену шапку патриота России): Это: разумно-выгодно-тактически-и-стратегически-сейчас-и-потом. Украину оставят в покое в течении двух лет. России надо время чтобы перестроить зависимость на укрпроизводства. Если бы не козлили с У стороны, все бы у них было хорошо и крым бы был их. По пропоганде видно что было на У ворье у власти и сейчас не лучше. К большому сожалению, Украину ждет тупое (без глубоких раздумий ибо убиты все альтернативы) вступление в ЕС, у которого гораздо больше денег и Украину просто скупят и забанкротят дальше. Никто тим ничего строить не будет и развивать ее тоже не будет... надо просто посмотреть на текущие проблемы бедных стран ЕС. Россия играет шахматную игру, Украина ладья. Скоро ее скинут. В моем понимании на Украине народ настолько разный, что т.к. они не выбрали жить вместе им надо было разделиться по штатовскому варианту. но они решили идти (запад all-or-nothing, восток - до границ) до упора. теперь выхода нет. он был. и виноваты в убийстве всех опций именно украинские власти не знаю отрабатывают бабло США или нет... это не важно, но проиграли они стратегически). те кто у власти с деньгамии им реально нет никакой мотивации клеить страну, они set for life. и это огромная трагедия.

[Ringo]

Хорошо, уберем наш, хотя то был мем. Пусть будет КрымРоссийский. Это правильно/разумно/законно/логично/выгодно? Тактически/стратегически. Сейчас/потом.
А может это ошибка? Может стоило не брать Крым и оставить в покое Украину? Все равно ее не взяли бы в ЕС немедленно, этож очевидно. И тем более в НАТО. Может хрен бы с ней? У России свой кризис на носу и без санкций.

Сразу оговорюсь... мне все равно. Это не моя война и мы все одинаково слеплены.

На твои вопросы (если я надену шапку патриота России): Это: разумно-выгодно-тактически-и-стратегически-сейчас-и-потом. Украину оставят в покое в течении двух лет. России надо время чтобы перестроить зависимость на укрпроизводства. Если бы не козлили с У стороны, все бы у них было хорошо и крым бы был их. По пропоганде видно что было на У ворье у власти и сейчас не лучше. К большому сожалению, Украину ждет тупое (без глубоких раздумий ибо убиты все альтернативы) вступление в ЕС, у которого гораздо больше денег и Украину просто скупят и забанкротят дальше. Никто тим ничего строить не будет и развивать ее тоже не будет... надо просто посмотреть на текущие проблемы бедных стран ЕС. Россия играет шахматную игру, Украина ладья. Скоро ее скинут. В моем понимании на Украине народ настолько разный, что т.к. они не выбрали жить вместе им надо было разделиться по штатовскому варианту. но они решили идти (запад all-or-nothing, восток - до границ) до упора. теперь выхода нет. он был. и виноваты в убийстве всех опций именно украинские власти не знаю отрабатывают бабло США или нет... это не важно, но проиграли они стратегически). те кто у власти с деньгамии им реально нет никакой мотивации клеить страну, они set for life. и это огромная трагедия.

Сухой остаток, получается, таков (пусть вам, якобы, и все равно): Украина, вырвашись из орбиты влияния России безусловно и по всем статьям проигрывает, "тупо" попадая в беспросветное рабство ЕС, которая сделает все, чтобы эта страна превратилась в архаично-феодальный (ибо развития там не планируется - свои казнокрады, европейцы - забанкротят) буфер между ними, просвещенными, и непонятной, опасной и огромной Россией.

А если с другой стороны. Что выиграла Россия, войной оттолкнув фактически от себя самый близкий за последние без малого 400 лет по культуре, религии и другим факторам народ (неважно в рамках одной империи, Союза и т.д.)? Или России только одни сплошные выгоды от всего этого? Один из бенифитов, видимо, что будет "укронезависимое" производство "в течение двух лет", как вы отметили. Что еще? Армию оттренят перед более ратными делами?

[Проф. Преображенский]

Хорошо, уберем наш, хотя то был мем. Пусть будет КрымРоссийский. Это правильно/разумно/законно/логично/выгодно? Тактически/стратегически. Сейчас/потом.
А может это ошибка? Может стоило не брать Крым и оставить в покое Украину? Все равно ее не взяли бы в ЕС немедленно, этож очевидно. И тем более в НАТО. Может хрен бы с ней? У России свой кризис на носу и без санкций.

Сразу оговорюсь... мне все равно. Это не моя война и мы все одинаково слеплены.

На твои вопросы (если я надену шапку патриота России): Это: разумно-выгодно-тактически-и-стратегически-сейчас-и-потом. Украину оставят в покое в течении двух лет. России надо время чтобы перестроить зависимость на укрпроизводства. Если бы не козлили с У стороны, все бы у них было хорошо и крым бы был их. По пропоганде видно что было на У ворье у власти и сейчас не лучше. К большому сожалению, Украину ждет тупое (без глубоких раздумий ибо убиты все альтернативы) вступление в ЕС, у которого гораздо больше денег и Украину просто скупят и забанкротят дальше. Никто тим ничего строить не будет и развивать ее тоже не будет... надо просто посмотреть на текущие проблемы бедных стран ЕС. Россия играет шахматную игру, Украина ладья. Скоро ее скинут. В моем понимании на Украине народ настолько разный, что т.к. они не выбрали жить вместе им надо было разделиться по штатовскому варианту. но они решили идти (запад all-or-nothing, восток - до границ) до упора. теперь выхода нет. он был. и виноваты в убийстве всех опций именно украинские власти не знаю отрабатывают бабло США или нет... это не важно, но проиграли они стратегически). те кто у власти с деньгамии им реально нет никакой мотивации клеить страну, они set for life. и это огромная трагедия.

Хм. Это на слуху. А если без шапки путераста? Достаточно проинвертировать?

[папа Карло]

Хорошо, уберем наш, хотя то был мем. Пусть будет КрымРоссийский. Это правильно/разумно/законно/логично/выгодно? Тактически/стратегически. Сейчас/потом.
А может это ошибка? Может стоило не брать Крым и оставить в покое Украину? Все равно ее не взяли бы в ЕС немедленно, этож очевидно. И тем более в НАТО. Может хрен бы с ней? У России свой кризис на носу и без санкций.

Сразу оговорюсь... мне все равно. Это не моя война и мы все одинаково слеплены.

На твои вопросы (если я надену шапку патриота России): Это: разумно-выгодно-тактически-и-стратегически-сейчас-и-потом. Украину оставят в покое в течении двух лет. России надо время чтобы перестроить зависимость на укрпроизводства. Если бы не козлили с У стороны, все бы у них было хорошо и крым бы был их. По пропоганде видно что было на У ворье у власти и сейчас не лучше. К большому сожалению, Украину ждет тупое (без глубоких раздумий ибо убиты все альтернативы) вступление в ЕС, у которого гораздо больше денег и Украину просто скупят и забанкротят дальше. Никто тим ничего строить не будет и развивать ее тоже не будет... надо просто посмотреть на текущие проблемы бедных стран ЕС. Россия играет шахматную игру, Украина ладья. Скоро ее скинут. В моем понимании на Украине народ настолько разный, что т.к. они не выбрали жить вместе им надо было разделиться по штатовскому варианту. но они решили идти (запад all-or-nothing, восток - до границ) до упора. теперь выхода нет. он был. и виноваты в убийстве всех опций именно украинские власти не знаю отрабатывают бабло США или нет... это не важно, но проиграли они стратегически). те кто у власти с деньгамии им реально нет никакой мотивации клеить страну, они set for life. и это огромная трагедия.

Сухой остаток, получается, таков (пусть вам, якобы, и все равно): Украина, вырвашись из орбиты влияния России безусловно и по всем статьям проигрывает, "тупо" попадая в беспросветное рабство ЕС, которая сделает все, чтобы эта страна превратилась в архаично-феодальный (ибо развития там не планируется - свои казнокрады, европейцы - забанкротят) буфер между ними, просвещенными, и непонятной, опасной и огромной Россией.

А если с другой стороны. Что выиграла Россия, войной оттолкнув фактически от себя самый близкий за последние без малого 400 лет по культуре, религии и другим факторам народ (неважно в рамках одной империи, Союза и т.д.)? Или России только одни сплошные выгоды от всего этого? Один из бенифитов, видимо, что будет "укронезависимое" производство "в течение двух лет", как вы отметили. Что еще? Армию оттренят перед более ратными делами?

несовсем так. я думаю что не ломая тех дров что сделала новая власть по приходу, путь к незалежности был намного проще... У придет куда надо, но при текущем раскладе это просто будет гораздо дольше. у меня нет прямых улик что Р чо-о там делала... у меня полно друзей с У как с западной, так с Киева, Одессы и восточной.... никакой разницы для себя в отношении с этими людьми не заметил. мы также встречаемся, пьем, крестим детей итд итп...

по поводу укрпроизводства... ну так рещила военка в Р будут делать свое, создадут рабочие места итд.... путин русским людям помогает. так в принципе и положено, если технику военную на У давал, тоже заработал пару пойнтов, техника поучаствовала в настоящей войне, сделают лучше.... это все просто очень большая политика и большой бизнес.

а люди как были друзьями так и останутся. еслидля когото дружба зависит от полит строя, ну значит так карта легла.

[Wind]

Вроде как нет уже главного отморозка , а практика вешать ярлыки осталась
Ну давайте вам на " путераста кто то скажет " укрофил , например . И что дальше?
Давайте уважать гражданскую позицию собеседник

[папа Карло]

Хорошо, уберем наш, хотя то был мем. Пусть будет КрымРоссийский. Это правильно/разумно/законно/логично/выгодно? Тактически/стратегически. Сейчас/потом.
А может это ошибка? Может стоило не брать Крым и оставить в покое Украину? Все равно ее не взяли бы в ЕС немедленно, этож очевидно. И тем более в НАТО. Может хрен бы с ней? У России свой кризис на носу и без санкций.

Сразу оговорюсь... мне все равно. Это не моя война и мы все одинаково слеплены.

На твои вопросы (если я надену шапку патриота России): Это: разумно-выгодно-тактически-и-стратегически-сейчас-и-потом. Украину оставят в покое в течении двух лет. России надо время чтобы перестроить зависимость на укрпроизводства. Если бы не козлили с У стороны, все бы у них было хорошо и крым бы был их. По пропоганде видно что было на У ворье у власти и сейчас не лучше. К большому сожалению, Украину ждет тупое (без глубоких раздумий ибо убиты все альтернативы) вступление в ЕС, у которого гораздо больше денег и Украину просто скупят и забанкротят дальше. Никто тим ничего строить не будет и развивать ее тоже не будет... надо просто посмотреть на текущие проблемы бедных стран ЕС. Россия играет шахматную игру, Украина ладья. Скоро ее скинут. В моем понимании на Украине народ настолько разный, что т.к. они не выбрали жить вместе им надо было разделиться по штатовскому варианту. но они решили идти (запад all-or-nothing, восток - до границ) до упора. теперь выхода нет. он был. и виноваты в убийстве всех опций именно украинские власти не знаю отрабатывают бабло США или нет... это не важно, но проиграли они стратегически). те кто у власти с деньгамии им реально нет никакой мотивации клеить страну, они set for life. и это огромная трагедия.

Хм. Это на слуху. А если без шапки путераста? Достаточно проинвертировать?

вопрос был с т.з. россиянина, я так и ответил. как обзерверу, мне важно только как это ограничит мои возможности путешествовать и иметь позитивные впечатления и создавать позитив для принимающей стороны. я ищу win-win для себя и людей вокруг. границы как я сказал ранее имеют в моей голове искуственную сущность. в идеале каждый человек пришедший на эту землю должен обладать правом равноценно заэкспериенсить ее как любой другой человек.судя по тому что ты продолжаешь задавать тот ж впопрос у меня еще нет способности донести мысль. представь буддиста(философия не религия)-либертариана. реально глубоко представь. после этого перечитай что я писал ранее.

[папа Карло]

Вроде как нет уже главного отморозка , а практика вешать ярлыки осталась
Ну давайте вам кто то скажет " укрофил , например . И что дальше?
Давайте уважать гражданскую позицию собеседник

+1. когда я начал читать как вы тут копья ломали, я немного удивился.... меня тут же приписали к лагерю, когда сказал что не в этом лагере, то сразу отправили в диаметрально противоположный... странно как-то неужели все считают что если ты не с этими, то обязательно поддерживаешь других?

[Wind]

Для меня это вообще не то место где бы я объяснял свою позицию ( слишком много неадекватности )
К России относился ( и отношусь) очень критически- афган, Чечня, просирание нефтедолларов , гос монополии, блат и коррупция . И за все это в ответе один человек - президент Путин
Но я гражданин своей страны и смотеть на поток грязи , лжи , и оскорблений - не могу .
Смотреть на личностей публикующих паскудные картинки, брызгающих слюной и оскорбляющие собеседников - не считаю возможным
И эти стишки в противовес - чисто в противовес
Да я лучше на сноуборде погоняю
Кстати погода сегодня в вислере просто класс и завтра будет класс
И вообще жить хорошо )
"
Бездумно ввязываясь в споры,
Рискуешь много потерять:
Да, ходят медленно саперы,
Но лучше их не обгонять
)

[папа Карло]

Кстати погода сегодня в вислере просто класс и завтра будет класс
И вообще жить хорошо )

ага завтра иду. сегодня хотел но дите надо було на аудишен записывать

[Проф. Преображенский]

вопрос был с т.з. россиянина, я так и ответил. как обзерверу, мне важно только как это ограничит мои возможности путешествовать и иметь позитивные впечатления и создавать позитив для принимающей стороны. я ищу win-win для себя и людей вокруг. границы как я сказал ранее имеют в моей голове искуственную сущность. в идеале каждый человек пришедший на эту землю должен обладать правом равноценно заэкспериенсить ее как любой другой человек.судя по тому что ты продолжаешь задавать тот ж впопрос у меня еще нет способности донести мысль. представь буддиста(философия не религия)-либертариана. реально глубоко представь. после этого перечитай что я писал ранее.

К сожалению, понятие патриот сейчас испохабили хуже демократа или либерала. Патриот==путераст (путефил) - для россиянина.
Остальное поддерживаю. Однако, обзерверу должно быть видно, что даже патриоту нехорошо хапать чужую территорию - и это очевидно приведет ко всяким безобразиям и в частности ограничит возможность путешествовать.
Буддисту, кстати, возможность путешествовать глубоко фиолетова - его мир всегда с ним. Убийства буддисты правда в основном не приветствуют, поскольку они от заблуждений. А поубивали на У уже много. Из патриотических соображений.

[конь в пальто]

афган, Чечня, просирание нефтедолларов , гос монополии, блат и коррупция . И за все это в ответе один человек - президент Путин

если бы во всем был виноват путин, то чего то из перечисленного не было бы до его прихода.

[Ringo]

+1. когда я начал читать как вы тут копья ломали, я немного удивился.... меня тут же приписали к лагерю

Не надо удивляться. Ваша позиция стала понятна и ясна, когда вы по поводу Грузии высказались.

[Wind]

Я не сказал что в прошлом виноват Путин
Я сказал что за столько время его правления не было сделано главного
Я российскую жизнь знаю не по фильмам - первые два года в канаде я не мог расслабиться когда кто то шел за мной сзади . И всё же . Россия это страна ,это держава и , хотя "за державу обидно- позволить малохольным сучить ножками и слюной брызгать - западло .
"
Глядя на теченье жизни бренной
Я все больше убеждаюсь лично:
Невозможно быть одновременно
Умным, трезвым и оптимистичным.
)

[Проф. Преображенский]

афган, Чечня, просирание нефтедолларов , гос монополии, блат и коррупция . И за все это в ответе один человек - президент Путин

если бы во всем был виноват путин, то чего то из перечисленного не было бы до его прихода.

Афгана уже не було, а нефтедолларов еще. Аффтар продемонстрировал мутный поток своего сознания.