Договора больше нет

Вопросы международной политики.
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Договора больше нет

Сообщение Gadi »

vm222 писал(а):
папа Карло писал(а):даже если Немцова хотел грохнуть ВВП то, так грязно бы бы этого не былоб сделано. тихонкь сыпанули бы, у чела случился бы сердечный приступ и все. никто ни о чем бы не говорил. предположим это было по заказу ВВП... мотивация проста "послать сигнал что мочить будем публично"... но кому сигнал и самое главное зачем? что этим сигналом можно добиться?

гораздо проще, если например ктото хочет сменить власть в стране создаем сильное давление из вне и намекаем "уходи или цвейцарские счета потом не соберешь"... и когда нет реакции то устраиваем давление изнутри. нафига ВВП такой гимор и снаружи, а теперь еще и от оппозиции?
+1
вы оба хотите сказать, что это был щелчок по носу ВВП, мол мы и рядом с твоим Кремлем ничего не боимся? Тогда те же вопросы: Кто? Зачем?
Аватара пользователя
папа Карло
Шарманщик
Сообщения: 8565
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 15:04
Откуда: НН -> BC -> WA -> UT -> CA

Re: Договора больше нет

Сообщение папа Карло »

Gadi писал(а):вы оба хотите сказать, что это был щелчок по носу ВВП, мол мы и рядом с твоим Кремлем ничего не боимся? Тогда те же вопросы: Кто? Зачем?
точно не было моей целью. моей целью было показать что есть возможность что есть заинтересованные люди вне ввп которыем это более выгодно чем ему. без понятия кто и зачем... да хотябы месть за баб которых он перелюбил толпами... месть за навашинские миллионы.... да сколько угодно вариантов. рассуждать можно когда знаешь кому выгодно. тут нет фактов чтобы чтото рассуждать. одно скажу, если бы ввп хотел бы его грохнуть, то былоб все что угодно кроме публичной казни.
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Договора больше нет

Сообщение Gadi »

папа Карло писал(а): одно скажу, если бы ввп хотел бы его грохнуть, то былоб все что угодно кроме публичной казни.
это в том случае, если бы он не желал именно "публичной казни".

У П. сейчас совершенно беспроигрышная ситуация: при всем награмождении лжи за последнее время, любые обвинения легко парируются с помощью "а вы докажите" ...
Аватара пользователя
папа Карло
Шарманщик
Сообщения: 8565
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 15:04
Откуда: НН -> BC -> WA -> UT -> CA

Re: Договора больше нет

Сообщение папа Карло »

Gadi писал(а):
папа Карло писал(а): одно скажу, если бы ввп хотел бы его грохнуть, то былоб все что угодно кроме публичной казни.
это в том случае, если бы он не желал именно "публичной казни".

У П. сейчас совершенно беспроигрышная ситуация: при всем награмождении лжи за последнее время, любые обвинения легко парируются с помощью "а вы докажите" ...
что ему даст публичная казнь? downside очевидна и в коротком и в длинном плане. какие приимущества ему это дает тактически и стратегически?
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Договора больше нет

Сообщение Gadi »

папа Карло писал(а):
Gadi писал(а):
папа Карло писал(а): одно скажу, если бы ввп хотел бы его грохнуть, то былоб все что угодно кроме публичной казни.
это в том случае, если бы он не желал именно "публичной казни".

У П. сейчас совершенно беспроигрышная ситуация: при всем награмождении лжи за последнее время, любые обвинения легко парируются с помощью "а вы докажите" ...
что ему даст публичная казнь? downside очевидна и в коротком и в длинном плане. какие приимущества ему это дает тактически и стратегически?
Например пресечь на корню любые движения в сторону дворцового переворота
Аватара пользователя
папа Карло
Шарманщик
Сообщения: 8565
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 15:04
Откуда: НН -> BC -> WA -> UT -> CA

Re: Договора больше нет

Сообщение папа Карло »

Gadi писал(а):Например пресечь на корню любые движения в сторону дворцового переворота
предположим. немного топорно, когда есть законы по которым можно сажать и так.... переворачивать ничего не надо, надо чтобы тебя народ избрал. залезть на броневик много ума не надо, надо "а что потом". один манагер мне уже год говорит что хочет запромоутиться в директоры. задал ему вопрос: ну вот ты хочешь, отлично! есть пашен, способности итд. представь, что ты станешь этим диретором начиная прям с сейчас... у тебя есть план действий на первый год твоей работы? и он задумался и осознал что он не готов. так же и с опозицией в России... кричат много, а плана нет ни у кого.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Договора больше нет

Сообщение Биркин »

папа Карло писал(а): что ему даст публичная казнь? downside очевидна и в коротком и в длинном плане. какие приимущества ему это дает тактически и стратегически?
Хакамада по горячим следам именно так и сказала, что Путину это все наименее выгодно. Скандальная картина с убитым оппозиционером на фоне Василия Блаженного, данная по всем мировым каналам - действительно нафига? До "своих" оппозиционеров донести мысль о том что в случае поползновений на дворцовые перевороты им будет плохо - есть масса возможностей сделать это келейно без шума в мировой прессе, а если уж обязательно надо кого-то прибить то тоже можно где и как угодно только чтоб без Кремля на заднем плане. Под видом ограбления, под видом скандала с профурсетками в бане, под видом скандала между наследниками или бизнес-партнерами за какое-то имущество, ю нейм ит
Аватара пользователя
vm222
Маньяк
Сообщения: 3102
Зарегистрирован: 15 май 2010, 11:45
Откуда: Kharkov, Ukraine - New Westminster, Canada

Re: Договора больше нет

Сообщение vm222 »

Gadi писал(а):
папа Карло писал(а):
Gadi писал(а):
папа Карло писал(а): одно скажу, если бы ввп хотел бы его грохнуть, то былоб все что угодно кроме публичной казни.
это в том случае, если бы он не желал именно "публичной казни".

У П. сейчас совершенно беспроигрышная ситуация: при всем награмождении лжи за последнее время, любые обвинения легко парируются с помощью "а вы докажите" ...
что ему даст публичная казнь? downside очевидна и в коротком и в длинном плане. какие приимущества ему это дает тактически и стратегически?
Например пресечь на корню любые движения в сторону дворцового переворота
Путину разогнать эту стайку пуделей - как два пальца об асфальт. Можно и с кровавым фаршем, что бы даже самых упоротых проняло. Народ сейчас всё похавает. Еще и порадуется.
А покойный Немцов... Царствие ему небесное, конечно, ну он воробей просто, что бы по нему из пушек стрелять.
Думаю, что подставили Вову, как кролика Роджера...
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Договора больше нет

Сообщение tasko »

папа Карло писал(а): что ему даст публичная казнь? downside очевидна и в коротком и в длинном плане. какие приимущества ему это дает тактически и стратегически?
Наглая очевидная казнь является показательным примером всем остальным что никакого разбирательства конкретных деяний не будет, что вместо разбирательства любого могут грохнуть в одно мгновение.
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13509
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: Договора больше нет

Сообщение 3ABXO3 »

vm222 писал(а):Думаю, что подставили Вову, как кролика Роджера...
Скорее всего. Ну, или тупо из-за денег. Покойный был человек не бедным даже чистыми, а уж что там в тени творилось - можно представить.
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Договора больше нет

Сообщение Gadi »

vm222 писал(а):
Gadi писал(а):
папа Карло писал(а):
Gadi писал(а):
папа Карло писал(а): одно скажу, если бы ввп хотел бы его грохнуть, то былоб все что угодно кроме публичной казни.
это в том случае, если бы он не желал именно "публичной казни".

У П. сейчас совершенно беспроигрышная ситуация: при всем награмождении лжи за последнее время, любые обвинения легко парируются с помощью "а вы докажите" ...
что ему даст публичная казнь? downside очевидна и в коротком и в длинном плане. какие приимущества ему это дает тактически и стратегически?
Например пресечь на корню любые движения в сторону дворцового переворота
Путину разогнать эту стайку пуделей - как два пальца об асфальт. Можно и с кровавым фаршем, что бы даже самых упоротых проняло. Народ сейчас всё похавает. Еще и порадуется.
А покойный Немцов... Царствие ему небесное, конечно, ну он воробей просто, что бы по нему из пушек стрелять.
Думаю, что подставили Вову, как кролика Роджера...
вообще-то я не про стайку пуделей, а про очень даже тяжелых волкодавов, которые там еще есть
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Договора больше нет

Сообщение Gadi »

Биркин писал(а):
папа Карло писал(а): что ему даст публичная казнь? downside очевидна и в коротком и в длинном плане. какие приимущества ему это дает тактически и стратегически?
Хакамада по горячим следам именно так и сказала, что Путину это все наименее выгодно. Скандальная картина с убитым оппозиционером на фоне Василия Блаженного, данная по всем мировым каналам - действительно нафига? До "своих" оппозиционеров донести мысль о том что в случае поползновений на дворцовые перевороты им будет плохо - есть масса возможностей сделать это келейно без шума в мировой прессе, а если уж обязательно надо кого-то прибить то тоже можно где и как угодно только чтоб без Кремля на заднем плане. Под видом ограбления, под видом скандала с профурсетками в бане, под видом скандала между наследниками или бизнес-партнерами за какое-то имущество, ю нейм ит
смысл теряется в деланьи этого не вызывающе - ВСЕ должны понять (не догадываться, а понять), кто в доме хозяин ... А чем это Путину так невыгодно? Что может такого случится, что еще не случилось? Скандальная картинка? Смешно ...
Аватара пользователя
polkov
Маньяк
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 10:16
Откуда: оттуда
Контактная информация:

Re: Договора больше нет

Сообщение polkov »

3ABXO3 писал(а):Покойный был человек не бедным даже чистыми,.
есть сомнения, но уже не важно
почитай/послушай ниже
polkov писал(а):
Speedline писал(а):
akela писал(а):значит режим скорее всего выполнит и свою часть тоже.
Это было бы справедливо для тех, кто имеет понятие о совести и чести.
послучайте "совестливых и честных" либералов.
В ютубе цитатник из их изречений - народ гавно, а они все в белом
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=um23WDGCJd4[/youtube]
чего-то линк не видно
https://www.youtube.com/watch?v=um23WDGCJd4

если вы уж заговорили о Немцове то добавлю копипасте
http://nstarikov.ru/blog/49512

27 февраля 2015 года в Москве был застрелен Борис Немцов. Кто и зачем его убил, свою версию событий и мысли по этому поводу,
я уже высказал. http://nstarikov.ru/blog/49466
Сегодня мне хотелось бы поговорить о другом.

Убийство любого человека есть трагедия. Трагедия, в первую очередь, для его семьи. Для его детей, родителей, братьев и сестер. Для самых близких друзей. Это гуманитарный аспект гибели любого человека. Когда убивают действующего политика, а Борис Немцов был именно действующим политиком, у смерти человека появляется второй аспект – политический. Близкие по взглядам к этому политику, люди уверенные, что он принес пользу своему народу и стране, народ, чувствующий, что злодеи и убийцы вырвали из жизни деятеля, служащему народу всей своей жизнью. Все они скорбят по безвременному уходу политика из жизни.

Вот по поводу этих двух аспектов гибели Бориса Немцова мне и хотелось бы высказаться.

Можно уверенно сказать, что подобного количества изъявления скорби и пафосного напускного гуманизма давно не приходилось наблюдать на экранах телевидения.

Еще раз подчеркну – гибель человека всегда трагедия для его близких. И любой нормальный человек соболезнует тем, кто понес тяжелую утрату. Но понесли ли эту тяжелую утрату все те, кто сегодня столь театрально скорбит по Немцову? И мы, все граждане страны, которых фактически принуждают о нем скорбеть? Если трагедия только в преждевременности и насильственности окончания еще одной человеческой жизни, то почему мы не слышали соболезнований тех, кто так громко и так показно сегодня скорбит по Немцову в адрес семей жителей Донбасса, у которых за последние месяцы погибли родные? Где и когда были манифестации в знак солидарности и скорби с потерявшими детей в Одессе? Когда прошел митинг поддержки родителей маленького Вани с Донбасса, которого искалечил украинский снаряд, попутно убив его маленького брата? Почему в сердцах московских либералов смерти детей и женщин с Донбасса не отозвались гуманитарной катастрофой? Почему по поводу этих смертей их сердца остались черствы? Оттаяли эти сердца лишь тогда, когда смерть коснулась одного из них самих?

Кто из сегодня скорбящих возлагал цветы у украинского посольства в знак памяти убитых жителей Одессы или Донбасса? Американский посол, Яшин, Собчак? Может быть Чубайс?

Ничего этого не было. Но разве люди бывают разной важности, или разной значимости? Может кто-то уже поделил людей на категории и согласно этому делению скорбеть и выражать сочувствие нужно лишь при смерти людей «высшей категории», а всех остальных записывать по графе статистика?

Судя по реакции СМИ на убийство Немцова такое деление уже существует. Только негласное. Смерть того, чья политическая позиция устраивает Вашингтон и совпадает с оценками Брюсселя – это трагедия. А смерть тех, кого убили те, чья позиция устраивает Вашингтон и совпадает с оценками Брюсселя? Это что? Статистика? Так ведь даже статистики нет. Гибель людей на Донбассе ни Запад, ни «либеральное сообщество» не замечали МЕСЯЦАМИ. Заметили только недавно. Когда счет пошел на десятки тысяч и не замечать стало просто невозможно. До этого была … гуманитарная тишина. Тишина скорби. До сих пор нет соболезнований и возмущений по поводу сгоревших в Одессе, разорванных снарядами в Донецке и Луганске. Застреленных и замученных в братских могилах, разбросанных по Донбассу в местах «стоянки» батальонов «нациков».

Вот такие мысли возникают по поводу гуманитарного аспекта произошедшего. Что касается политического аспекта, тот тут народ все расставил по своим местам. Народ соболезнует семье, в которой убили человека. Но скорбеть по Немцову народ не хочет. Убийство политика федерального масштаба! В Москве – менее 20 000 человек вышли на траурный митинг, в Питере – 6000, во всей остальной стране – 2500 человек. Итого из более чем ста сорока миллионов вышло менее 30 000 человек. Почему так? Да потому, что итоги политической деятельности Немцова у всех перед глазами. Его рейтинг, как политика давно отрицательный. Залоговые аукционы, грабительская приватизация, поражение на выборах, коррупция во время его губернаторства в нижегородской губернии и на постах в правительстве, желание вернуться и неистовая борьба против российской власти, призывы к США давить на Россию посильнее, устроить кризис внутри страны – вот его путь. Вся его политическая жизнь – это постоянное и неуклонное нанесение вреда своей Родине.

О чем нам предлагается скорбеть? О воровстве, о коррупции в особо крупных, государственных масштабах, о разрушенной экономики целой области? О хождении в американское посольство и поездках в Вашингтон к кураторам, о предложении корейцам дать денег на его избирательную компанию мэра Сочи под обязательство сорвать Олимпийское строительство? О попытке устроить в 2011—2012 году болотный майдан в России, о поддержке немедленном и безоговорочном госпереворота в Киеве, раз уже он не удался в Москве? О требовании «вернуть» Крым Украине и никак не помогать Донбассу, считая, что все жертвы нацистов себя там сами сожгли и сами себя убили?

Немцов не может называться государственным деятелем. И точно не России.

Не задумывались, почему Борис Немцов стал депутатом ярославского парламента, а не родного нижегородского? Потому, что при его имени-фамилии в Нижнем Новгороде у людей меняется лицо. Он там начинал свой путь, он там был губернатором. Разрушенное сельское хозяйство, закрытые предприятия, незапущенная уже совсем готовая атомная станция – все эти дела Бориса Ефимовича в Нижнем знают прекрасно. Именно поэтому он и выбирался в другом городе – в своем шансов не то что «ноль», минус шансов, минус! А сколько людей лишились по вине этого «реформатора» работы и достатка? Сколько инфарктов и инсультов пожали свою жатву? Какое количество людей ушло из жизни досрочно, потому, что их грубо выпихнули из жизни мрачные реалии «реформ», осуществляемых Немцовым и его командой?

Народ обмануть нельзя. Когда народ скорбит, когда он чувствует потерю – народ не удержать. Он идет на улицы сотнями тысяч, миллионами. И плачет, потому, что действительно чувствует утрату. А не ложный пафос искусственной скорби…

Сегодня мы видим удивительную вещь – уже один из преподавателей МФТИ был затравлен и вынужден уволиться за свое высказанное, пусть и в резкой форме, мнение о Немцове. http://ruposters.ru/archives/12348

Перед нами либеральное «новшество» — либеральное принуждение к скорби. Под угрозой потери рукопожатности, под угрозой потери репутации. Такая иезуитская постановка вопроса недопустима. Выражая соболезнование семье убитого Бориса Немцова, исходя при этом из гуманитарного аспекта смерти человека, подавляющее большинство народа России совершенно не желает скорбеть о «великом государственном деятеле», видя результаты его многолетнего политического труда.

И не надо к этой скорби никого принуждать.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Договора больше нет

Сообщение Биркин »

Gadi писал(а):смысл теряется в деланьи этого не вызывающе - ВСЕ должны понять (не догадываться, а понять), кто в доме хозяин ...
да они все и так понимают "кто в доме хозяин" - разговоры о Путине-диктаторе, Путине-тиране, Путине еще не пойми ком идут уже много лет. примерно со времени посадки Ходорковского наверное понятно кто где хозяин. Ну и еще раз, довести до догадывающихся можно и более тихим способом, без картинки с кровью и Кремлем на заднем плане. А Кремль и собор Василия Блаженного мгновенно делают это убийство гораздо более заметным во всем мире, что, еще раз, российскому руководству ну никак не надо было. ИМХО если что...
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Договора больше нет

Сообщение Meadie »

папа Карло писал(а):...
что ему даст публичная казнь? downside очевидна и в коротком и в длинном плане. какие приимущества ему это дает тактически и стратегически?
А зачем Ким Чен Ын, по слухам, скормил своего дядю 120 собакам?
Тоже ведь, наверное, своему папаше обещал брата не трогать...

И какие-такие "приимущества ему это дает тактически и стратегически?"
Ответить