Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 2

[Hoff]

Точный ответ известен штатам и России.
Именно эти страны обладают необходимым количеством спутников на различных орбитах, которые постоянно мониторят пространство Украины вдоль и поперёк.
Но факты, включая снимки, записи переговоров между бортами и прочее, пока не публикуются. Возможно, что это козыри, с помощью которых ведётся вся та подковёрная возня дипломатов.

[george]

По-голландски кто-нить читает?
http://nos.nl/artikel/2022540-vijf-vrag ... rzoek.html

[vm222]

По-голландски кто-нить читает?
http://nos.nl/artikel/2022540-vijf-vrag ... rzoek.html

Google. Твоя моя понимать

Как же сотрудничество между полицией и разума?

Кто не работает плавно, источники, близкие к следствию рассказать. В частности, отношение со стороны спецслужб AIVD вызывает полицию, а некоторые из ОМ много раздражения. Прокуратуры и полиции, чтобы выследить и того, чтобы получать информацию от AIVD. Но секретная служба расстраивает исследования в глазах некоторых из обвинения и полиции постоянно, ссылаясь на законы и правила.

Это AIVD удерживает информацию, исследования очень трудно, сообщили источники. В исследовательской группы, задаешься вопросом, как мотивированы или политика действительно привлечь виновных к ответственности. Чиновники утверждают, что политика все более заинтересованы в том, что нет ни одного уголовного дела в отношении виновных.

Что есть в полицию и нашел до сих пор?

Результаты исследования указывают в одном направлении. MH17 сбит ракетой Бук, который выстрелил из Российской установки, с высокой вероятностью российских военных. Бук-установка транспортируется незадолго до разразившейся катастрофы из России в Украину. Это видно из различных фильмов, которые возникли в Интернете. Но голландские следователи в Украине также говорил с очевидцами.

Означает ли это, что виновные будут привлечены к ответственности?

Это спорно, также дает ли поиск истины достаточно веских доказательств для успешного судебного преследования. Потому что тогда он должен быть установлен для каждого подозреваемого стоять то, что было его личное участие.

И кроме того, вопрос в том, где экипаж системы Бук осталась. Исследовательская группа будет принимать во внимание, что солдаты стали безвестно отсутствующим, потому что они получили или могут даже быть ликвидировано новую идентичность в попытке российских спецслужб, чтобы стереть все следы, которые указывают на причастность России.

Россия пытается влиять на расследование?

Есть, конечно, убедительные доказательства, что русский секретные службы по-прежнему пытается ворваться в компьютерных системах полиции и. Смартфоны и ноутбуки, которые используются в Украине и, например, имели контакт с местной телефонной сети будут уничтожены. Поскольку устройства могут быть легко заражены шпионским ПО. В некоторых случаях, в качестве меры предосторожности также домашние сети полицейских удалены, поскольку они были потенциально загрязненных.

[polkov]

Шарий умеет читать по голански
ознакомьтесь с очередным фейком

https://www.youtube.com/watch?v=VOf54SQi9L8

[george]

Шарий для меня такой же авторитет, как и Караулов, Леонтьев, Киселев, и вся эта братия.
Он только шарит исключительно по мелочи, в отличие от тех.

Но здесь похоже что фейк, да.
В защиту белпартизана могу сказать, что они просто перепостили zn.ua, который впоследствии изменил текст.
Когда я утром пытался открыть эту ссылку - ее просто не существовало, т.е. ее видимо временно убрали на корректировку.
Сейчас там несколько другой текст.

[george]

Нет, ребята-недемократы, не фейк это, скорее - или неверный перевод, или журналюги "скреативили" малек.
Вот подробно: http://www.szona.org/prokuratura-niderl ... kim-bukom/

[Victoria]

да вы много раз "попадали" и вызывали "реакцию" у "нас", написав с многозначительным видом какую-нибуть чушь. (некоторое время назад это еще вызывало удивление, теперь уже нет).

стряхивая крокодильчиков

[Гусар в отставке]

Но факты, включая ... записи переговоров между бортами и прочее, пока не публикуются.

Это заблуждение. Расшифровки записей переговоров между бортом МН17, Днепропетровским и Ростовским центрами УВД уже давно были опубликованы на Западе. Я давал где-то ссылку. Если найду, добавлю здесь.

Из записей переговоров следует, что связь со сбитым авиалайнером прервалась внезапно. Никаких сигналов бедствия или эмоций пилотов не было зафиксировано. Такое могло случиться в случае подрыва недалеко от пилотской кабины достаточно мощной боеголовки. То есть ракеты ЗРК Бук или С-125, но навряд ли авиационной ракеты Р-60. И тем более не снарядов авиационной пушки. Я перечислил тех кандидатов, которые были названы в разных версиях.

Вот ссылка: http://www.huffingtonpost.co.uk/2014/09 ... 89224.html
Posted: 09/09/2014
Нашёл в своём ЖЖ. Плохо вы читатет классиков. Плохо.

[george]

Duetsche Welle:

Генконструктор Су-25: Штурмовик не мог сбить "Боинг" рейса MH-17

Генеральный конструктор Су-25 Владимир Бабак утверждает: штурмовик мог бы атаковать "Боинг" на высоте три - четыре тысячи метров, но сбить самолет, летящий на высоте 10500, Су-25 не в состоянии.
Президент научно-производственного концерна "Штурмовики Сухого", генеральный конструктор штурмовика Су-25 Владимир Бабак, опроверг версию о том, что малазийский "Боинг", выполнявший рейс MH-17, был сбит украинским штурмовиком. Об этом он заявил в интервью немецким медиакомпаниям NDR и WDR, а также газете Süddeutsche Zeitung, опубликованном во вторник, 10 марта.

По его словам, штурмовик мог бы атаковать "Боинг" на высоте три - четыре тысячи метров. Сбить самолет, летящий на высоте 10500, Су-25 не в состоянии. Бабак, который, по его словам, занимается этим штурмовиком около 35 лет, пояснил, что он и его команда "сконструировали этот самолет так, что он может использоваться только на малых и средних высотах". Да, подтвердил конструктор, штурмовик может кратковременно подниматься на большую высоту, но чтобы уничтожить "Боинг", который в момент катастрофы развалился в воздухе, на Су-25 необходимо установить тяжелые ракеты. Ракеты класса "воздух-воздух" могли нанести малазийской машине лишь повреждения, но не привести к тому, что случилось.

Владимир Бабак считает, что гораздо больше фактов свидетельствует о том, что "Боинг 777" стал жертвой ракеты класса "земля-воздух", выпущенной установкой "Бук". "Я полагаю, все утверждения о причастности к этой трагедии Су-25 - это попытка замести следы. По-другому, я это не могу объяснить. Мы не понимаем, как Су-25 мог бы сбить "Боинг", - заявил конструктор, назвавший штурмовик своим "любимым детищем". Версия о причастности украинского Су-25 к трагедии рейса MH-17, унесшего жизни 298 пассажиров, была представлена российским Генеральным штабом. Российские СМИ в течение последних месяцев неоднократно возвращались к ней.
http://www.dw.de/%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0% ... a-18306813

[george]

Reuters:

ЭКСКЛЮЗИВ-Очевидцы говорят, что видели ракету перед крушением боинга под Донецком
Жители хутора на востоке Украины сказали Рейтер, что видели ракету, летевшую над их головами, незадолго до того, как лайнер Малайзийских авиалиний был сбит 17 июля прошлого года. Это наиболее подробные свидетельства на сегодняшний день, позволяющие предположить, что лайнер был обстрелян с подконтрольной пророссийским сепаратистам территории.

Свидетельства четырех жителей хутора Красный Октябрь, который в тот момент, так же как и сейчас, был подконтролен повстанцам, значимы, поскольку указывают, что ракета находилась на начальном участке траектории.

Это может означать, что ракета была запущена с территории сепаратистов, что противоречит утверждениям Москвы и повстанцев о том, что самолет был сбит украинскими военными. В то время ближайшие позиции украинских правительственных сил находились примерно в шести километрах от хутора.

Украина и ее западные союзники говорили, что самолет был сбит повстанцами с применением зенитного ракетного комплекса "Бук" российского производства. Все 298 человек на борту лайнера погибли.
....
http://ru.reuters.com/article/topNews/i ... dChannel=0

[Elentane]

...И вот журналисты Reuters наконец добрались до этого поселка и опросили жителей. Ну, и получили то, что они рассчитывали получить – они получили много ясных, совершенно отчетливых и откровенных свидетельств того, что оттуда была запущена ракета класса «земля-воздух», и это была ракета «Бук». Люди описывали и сам запуск ракеты, и звук от нее, и след от нее, и ее поведение. При этом надо сказать, что «Бук» - это же ведь довольно редкая вещь, это же не «Град». Теперь любой житель этих мест знает, как стреляет «Град», любой видел, любой слышал и любой может рассказать и объяснить.

«Буки» все-таки не разъезжают там каждые пять минут туда-сюда и не стреляют каждые две минуты. Это довольно редкая вещь и довольно редкое зрелище. Человек, который никогда не видел, как происходит запуск ракеты «Бук», он не может адекватно описать это, он не может этого нафантазировать.

Между тем, эти рассказы, которые получили журналисты Reuters, они полностью соответствует реальной картине запуска такой ракеты. Что свидетельствует о том, что эти люди, простые люди, просто жители вот этого поселка, которые кто на огороде там был… в июле – это же разгар всей этой такой дачной огородной страды. Которые вот рассказывали о том, как у них над головами все это пролетело, как это попало в самолет, который начал снижаться. По мере того, как он снижался, его стало видно. По мере того, как его становилось видно, он начал разваливаться. И в какой-то момент он упал. Ну, вот известно, собственно, где он упал. Любой желающий, кстати, и сейчас может в Google Maps или в программе Google Earth пойти и найти место падения. Там сейчас лежат картинки, на которых прекрасно видны обломки и видна эта страшная такая черная обугленная земля, где все это рассыпано, все эти части самолета, людей, багажа и так далее. Это до сих пор можно видеть своими глазами в любом компьютере, подключенном к интернету, кстати.

А теперь давайте я вам расскажу свою историю, которую я несколько раз, как-то на нее так косвенно ссылался в своих разговорах, но, видимо, пришла пора про это рассказать. Некоторое время тому назад мне самому довелось принять участие в довольно интересном и подробном расследовании, связанном с одним из очевидцев запуска этой ракеты...

echo.msk.ru/programs/sut/1510132-echo/
вторая часть, после рекламы.

[Костя]

http://echo.msk.ru/programs/sut/1510132-echo/
Но просто нет смысла больше по этому поводу секретничать. Потому что после этой сегодняшней истории с Reuters, когда эти же самые сведения в исполнении других людей, но живущих ровно там же, в этих самых местах, потому что, вот, например, вот эта вот линия зрения, которую я провел на карте, она проходит ровно через этот Червоный Жовтень, через этот Красный Октябрь, вот этот поселок, о котором сегодня пошла речь в Reuters.

Это все происходило в этих местах. Все там совершенно очевидно. Все это полностью соответствует, например, ранее опубликованной большой истории, там, ряда немецких журналистов, которые очень подробно исследовали вопрос о происхождении этой конкретной пусковой установки. Они нашли все: они нашли, откуда она, они нашли, в какой части она была приписана на территории России. Они нашли экипаж, который на ней работал, они нашли полную документацию, связанную с этой установкой, с ее передвижениями, с ее появлением на Украине, с ее передвижением по Украине, с ее возвратом с территории Украины в Россию. Это все есть. Не надейтесь, не рассчитывайте, что вы можете это скрыть.

[levak]

Зачем ваще слушать и смотреть ЭхоМ когда давно фсе на ютюбе..шаг за шагом

[george]

Все фигня, фотошоп эти все передвижения установки Бук, социальные сети вообще фейк, и вообще невидно откуда Солнце восходит/заходит.
Вы еще алтайскую бронетанковую милицию вспомните.
МО РФ же ясно сказало - хохловский Су-25 сбил этот боинг, они же фошисты все там, че неясно то?

[Vims]

счас подождите с вовой разберутся и тут прояснится