Всякий mix Украина-Россия

Вопросы международной политики.
Закрыто
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Всякий mix Украина-Россия

Сообщение Gadi »

Биркин писал(а):
Gadi писал(а):А с ЯНуковичем, таки да, был переворот, и что?
ну т.е. вы согласны что в Киеве в феврале 2014 была сброшена законная исполнительная власть, а на ее место пришла незаконная?
нет, несогласен.

Переворот был в рамках конституции, ибо источником власти является народ.

После этого избранная (до этого и не утратившая полномочий) Рада назначила временную исполнительную власть и назначила выбора президента.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Всякий mix Украина-Россия

Сообщение Биркин »

пыс. и да, еще раз, какие-то территории в процессе устаканивания откололись - нормальный процесс и новая полит. реальность
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Всякий mix Украина-Россия

Сообщение Gadi »

Биркин писал(а):пыс. и да, еще раз, какие-то территории в процессе устаканивания откололись - нормальный процесс и новая полит. реальность
сами откололись, али кто помог?
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26920
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Всякий mix Украина-Россия

Сообщение nonn »

Биркин писал(а):пыс. и да, еще раз, какие-то территории в процессе устаканивания откололись - нормальный процесс и новая полит. реальность
а кто спорит, откололись, Но откололись незаконно, так как было вмешательство армии другого государства. я ж вам Биркин уже год за пятилетку толкую. Если бы был проведён нормальный референдум, то Крым бы и так отошёл к России скорее всего, но возможно не с 90%, а с 51%. Вы же не можете понять о чём речь. Это примерно как гол Марадоны, немцам. Гол защитан? Защитан. Все знают что Марадона, крутой? Все. Все знают что он смухлевал? То же все знают. Но кубок то у Аргентины не забирают, верно? Вы что не джентльмен что ли? Не понимаете в чём цимес?
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Всякий mix Украина-Россия

Сообщение Биркин »

Gadi писал(а):Переворот был в рамках конституции, ибо источником власти является народ.
Весь народ а не мизерная его часть делавшая Майдан. Ту часть что делала Майдан никто не уполномачивал быть источником власти.
Gadi писал(а): После этого избранная (до этого и не утратившая полномочий) Рада назначила временную исполнительную власть и назначила выбора президента.
Импичмент не провели по Конституции, плюс силовые министерства (и избирком) были захвачены самозванцами, т.е. все равно нелегитимно...

впрочем я от вас другого и не ожидал. История рассудит нас всех :)
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Всякий mix Украина-Россия

Сообщение Биркин »

Gadi писал(а):
Биркин писал(а):пыс. и да, еще раз, какие-то территории в процессе устаканивания откололись - нормальный процесс и новая полит. реальность
сами откололись, али кто помог?
сами вестимо. Я ж говорю, это часто при переворотах происходит - и 100 лет назад, и 25 (когда после путча республики СССР заявили о независимости), и сейчас.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Всякий mix Украина-Россия

Сообщение Биркин »

nonn писал(а):а кто спорит, откололись, Но откололись незаконно, так как было вмешательство армии другого государства. я ж вам Биркин уже год за пятилетку толкую. Если бы был проведён нормальный референдум, то Крым бы и так отошёл к России скорее всего, но возможно не с 90%, а с 51%. Вы же не можете понять о чём речь. Это примерно как гол Марадоны, немцам. Гол защитан? Защитан. Все знают что Марадона, крутой? Все. Все знают что он смухлевал? То же все знают. Но кубок то у Аргентины не забирают, верно? Вы что не джентльмен что ли? Не понимаете в чём цимес?
дак а кто первый начал? Американцы которые как все знают крутые и которые раскачали Майдан (одновременно связывая руки украинской власти чтобы не применяла силу как требует закон) чтобы посадить более удобных чуваков в Киеве как нам год назад разьяснил Мармот. Смухлевали они? да, смухлевали, думали сойдет но неожиданно получили ответный гол в Крыму и на Донбассе. Вот вам и весь цимес...
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26920
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Всякий mix Украина-Россия

Сообщение nonn »

Биркин писал(а):
nonn писал(а):а кто спорит, откололись, Но откололись незаконно, так как было вмешательство армии другого государства. я ж вам Биркин уже год за пятилетку толкую. Если бы был проведён нормальный референдум, то Крым бы и так отошёл к России скорее всего, но возможно не с 90%, а с 51%. Вы же не можете понять о чём речь. Это примерно как гол Марадоны, немцам. Гол защитан? Защитан. Все знают что Марадона, крутой? Все. Все знают что он смухлевал? То же все знают. Но кубок то у Аргентины не забирают, верно? Вы что не джентльмен что ли? Не понимаете в чём цимес?
дак а кто первый начал? Американцы которые как все знают крутые и которые раскачали Майдан (одновременно связывая руки украинской власти чтобы не применяла силу как требует закон) чтобы посадить более удобных чуваков в Киеве как нам год назад разьяснил Мармот. Смухлевали они? да, смухлевали, думали сойдет но неожиданно получили ответный гол в Крыму и на Донбассе. Вот вам и весь цимес...
А Ленин взял деньги у немцев, а Кастро взял деньги у Хрущёва, а Бабрак Кармаль взял деньги у Брежнева. Ну надо же революционерам где то брать деньги, сами посудите. Это раз, а два, где ваши пруфы, счета, вскрытые архивы, свидетельства очевидцев, ютубные записи Псаки передающей деньги Кличко.
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Всякий mix Украина-Россия

Сообщение tasko »

Gadi писал(а): Переворот был в рамках конституции, ибо источником власти является народ.
После этого избранная (до этого и не утратившая полномочий) Рада назначила временную исполнительную власть и назначила выбора президента.
+1
Несколько дополнений.

Первое. Собственно, кроме президента страны все остались на своих местах. По ватной логике, однако, президент есть государство. То есть, ватники постоянно путают институт президенства с абсолютной монархией.

Второе. Если какие-то области страны были недовольны отстранением Януковича, они по идее должны были бы потребовать восстановить его на прежней должности. Однако этого НИГДЕ не произошло. Никто не потребовал восстановить в правах Януковича. Это означает что ВСЕ были согласны с его отстранением.

Третье. Януковича никто под пытками не принуждал отречься от президенства. Он САМ сбежал. Что нужно делать государству в этом случае? По ватной логике надо падать ниц и слезно просить любимого царя вернуться на трон. Возвращаемся к пункту 1.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Всякий mix Украина-Россия

Сообщение Биркин »

nonn писал(а):А Ленин взял деньги у немцев, а Кастро взял деньги у Хрущёва, а Бабрак Кармаль взял деньги у Брежнева. Ну надо же революционерам где то брать деньги, сами посудите.
отмазки и отмежовки (с)
nonn писал(а):Это раз, а два, где ваши пруфы, счета, вскрытые архивы, свидетельства очевидцев, ютубные записи Псаки передающей деньги Кличко.
раздача печенек, признания на камеру во вливании длинных миллиардов, все жевано-пережевано. Майдан был насильственным свержением легитимной власти и иностранным вмешательством
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Всякий mix Украина-Россия

Сообщение Биркин »

tasko писал(а):Первое. Собственно, кроме президента страны все остались на своих местах. По ватной логике, однако, президент есть государство. То есть, ватники постоянно путают институт президенства с абсолютной монархией.
??? там куча народу дисаппеард, не только Янук. Министр МВД, секретарь СНБО, глава СБУ, глава Верховной Рады (Рыбак) кстати тоже. Короче главные фигуры исполнительной власти, плюс частично законодательная
tasko писал(а):Второе. Если какие-то области страны были недовольны отстранением Януковича, они по идее должны были бы потребовать восстановить его на прежней должности. Однако этого НИГДЕ не произошло. Никто не потребовал восстановить в правах Януковича. Это означает что ВСЕ были согласны с его отстранением.
браво. законность так и прет из всех щелей :)
tasko писал(а):Третье. Януковича никто под пытками не принуждал отречься от президенства. Он САМ сбежал. Что нужно делать государству в этом случае?
хотя бы обьявить ему импичмент как требует Конституция. Not done.
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26920
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Всякий mix Украина-Россия

Сообщение nonn »

Биркин писал(а):
nonn писал(а):А Ленин взял деньги у немцев, а Кастро взял деньги у Хрущёва, а Бабрак Кармаль взял деньги у Брежнева. Ну надо же революционерам где то брать деньги, сами посудите.
отмазки и отмежовки (с)
nonn писал(а):Это раз, а два, где ваши пруфы, счета, вскрытые архивы, свидетельства очевидцев, ютубные записи Псаки передающей деньги Кличко.
раздача печенек, признания на камеру во вливании длинных миллиардов, все жевано-пережевано. Майдан был насильственным свержением легитимной власти и иностранным вмешательством
Биркин, первый раз хочется воскликруть, - Хоботов, ты смешон :alco:
borei
Графоман
Сообщения: 5103
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 14:51

Re: Всякий mix Украина-Россия

Сообщение borei »

Офигеть дорогая редакция.
Ребята вы уж определитесь - вы в рамках конституции или клали не нее.
Почему же тогда присоединение Крыма - никак не приемлемо.
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26920
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Всякий mix Украина-Россия

Сообщение nonn »

Как переворот может быть по конституции дорогая редакция?
А про крым опять это аннексия, на данном историческом этапе так как замешана армия другой страны.
Вы там в редакции вобще логикой пользуетесь?))
Последний раз редактировалось nonn 29 апр 2015, 15:14, всего редактировалось 1 раз.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Всякий mix Украина-Россия

Сообщение Биркин »

а вообще (это я Гади, таско, нонну) иногда вспоминайте как оно там все было-

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 1.87.D0.B0
На фоне продолжавшихся массовых беспорядков В. Ф. Янукович и председатель Верховной Рады Владимир Рыбак покинули Киев и отправились в Харьков[21].

В ночь с 21 на 22 февраля, по сообщению коменданта майдана Андрея Парубия участники отрядов «самообороны Майдана» не дожидаясь истечения срока ультиматума заняли здания Верховной Рады и президентской администрации.[22]
Переформатирование Верховной Рады

До этого большинство в Верховной Раде составляла Партия регионов. Ещё до отъезда Януковича из Киева из Партии регионов стали выходить депутаты и чиновники различного уровня. Из парламентской фракции «регионалов» вышли более 70 депутатов.

22 февраля на заседании Верховной рады зарегистрировалось 248 депутатов, позднее к ним присоединились ещё около девяноста депутатов.

Заседание вел вице-спикер Руслан Кошулинский. Он зачитал заявления об отставке спикера Владимира Рыбака и вице-спикера Игоря Калетника[23], а также заявления ряда депутатов о выходе из фракции Партии регионов[24]. Верховная рада большинством в 326 голосов приняла отставку спикера Владимира Рыбака и вице-спикера Игоря Калетника[25]. В 12:35 новым главой Верховной рады Украины был избран Александр Турчинов. «За» проголосовали 288 народных депутатов[26].
...
24 февраля 2014 года Верховная Рада Украины приняла постановление об увольнении под предлогом «нарушения присяги» 12 судей Конституционного суда Украины (5 — назначенных по квоте Рады, 5 — назначенных съездом судей Украины, 2 — назначенных по квоте Президента Украины) и об открытии в отношении них уголовных дел[46][47]. 27 февраля Конституционный суд на своём собрании принял обращение к Совету судей Украины не увольнять судей КС и обеспечить их правовую защиту[48], а также обращение к европейским и международным организациям и правозащитным институтам для привлечения их внимания и оценки ситуации, сложившейся вокруг Конституционного Суда Украины[49]. В документах отмечается, что постановление Верховной Рады «принято в отсутствие предусмотренных законодательством оснований и с нарушением предусмотренной процедуры», а также «не соответствует конституционным принципам разделения власти в государстве и верховенства права». 20 марта 2014 года Международная комиссия юристов выразила озабоченность смещением и уголовным преследованием судей Конституционного суда Украины[50].
т.е. имеем полную смену исполнительной власти (не только Янука), захват Верховной Рады, "отставка" спикера и вице-спикера обьявленная не ими самими а кем-то еще в их отсутствие, увольнение 12 из 18 судей Конституционного суда Украины - другими словами затронута еще и судебная власть, причем опять с нарушениями Конституции

меня удивляет КАК можно на голубом глазу говорить что после такого погрома всех ветвей власти "украинское государство осталось на месте" и что это только Янук сбежал а все остальное чинно-законно. Разруха у вас в головах дорогие мои....
Закрыто