Бацька занимает позицию

Вопросы международной политики.
Ответить
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Бацька занимает позицию

Сообщение tasko »

george писал(а):
Биркин писал(а):кто там говорил что в Белоруссии запрещены/не рекомендованы георгиевские ленточки? вон, при всем параде, и Лука и остальные белорусские чины, красавцы :)
Прасцитутка, патаму ;)
Гиркин с Бабаем приедут и устроят русскую весну против белорусских фашистов.
Лучше ленточку надеть, чем русскую весну пережить.
Аватара пользователя
Baguk
Маньяк
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 12:55
Откуда: UA->AZ->IL->CA

Re: Бацька занимает позицию

Сообщение Baguk »

Париж стоит мессы
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Бацька занимает позицию

Сообщение Биркин »

george писал(а):
Биркин писал(а):кто там говорил что в Белоруссии запрещены/не рекомендованы георгиевские ленточки? вон, при всем параде, и Лука и остальные белорусские чины, красавцы :)
Прасцитутка, патаму ;)
как у тебя все просто - если отказался от ленточки (отказался быть в Москве 9 мая, сказал что-то про неприятие "русского мира") то это называется занимает позицию. А если одел ленточку/влез в совместный проект/разместил российскую базу то значит проститутка :)

слушай а может все еще проще? может он просто понимает что интерес его страны - быть по отнош к России союзником, сотрудничать, не делить общую Победу но при этом жить своим умом? по-моему получается....
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13509
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: Бацька занимает позицию

Сообщение 3ABXO3 »

Хороший парад кстати в Минске был. Ну, и речь Лукашенко полная намеков.
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Бацька занимает позицию

Сообщение george »

3ABXO3 писал(а):Хороший парад кстати в Минске был. Ну, и речь Лукашенко полная намеков.
"В великий и светлый победный майский день многим казалось, что война никогда не вернется. Но новые времена не принесли человечеству избавления от войн. Сегодня мы видим: трагические уроки войны забыты. Вновь торжествует не сила права, а право силы. Вновь рвутся снаряды, полыхают пожары и гибнут люди", — заявил Лукашенко, выступая на военном параде в честь 70-й годовщины Победы в Великой Отечественной войне.
...
Он также заявил, что белорусская армия и народ готовы отразить любую внешнюю агрессию и сохранить независимость страны. По словам президента, проводя миролюбивую внешнюю политику, Беларусь строит свой крепкий и надежный дом. Защищать его будут современные Вооруженные силы.
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Бацька занимает позицию

Сообщение george »

Биркин писал(а):слушай а может все еще проще? может он просто понимает что интерес его страны - быть по отнош к России союзником, сотрудничать, не делить общую Победу но при этом жить своим умом? по-моему получается....
Все еще проще: дайтя дишовага нефтехазу у абмен на пацалуи ;)
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Бацька занимает позицию

Сообщение george »

Натовские солдаты захватили Брестскую крепость: пели и играли «Купалинку» для белорусов

Впервые под стенами крепости состоялся концерт оркестра американских военно-воздушных сил в Европе. Выступление собрало около полутысячи жителей и гостей города над Бугом. Музыканты поразили брестчан не только композициями американского джаза, но и знакомыми уху мелодиями – «Купалинкой» и «Калинкой-малинкой».

Концерт открыли гимнами США и Беларуси. По словам самих посетителей, их поразило мягкое звучание белорусского гимна. В первой половине выступления музыканты играли марши и попурри на темы белорусских народных песен, исполнили известные «Купалинку» и «Калинку-малинку», а позже взялись за свой боевой арсенал: саундтреки к известным мультфильмам «Гадкий я», «Холодное сердце», классические произведения из бродвейского и голливудского репертуаров, мелодии джазовых биг-бэндов.
Но не обошлось и без казуса. Американские представители раздавали гостям флаги США, но как только началось выступление, появилась женщина и забрала всю американскую атрибутику, положив ее в пакет. Правда, взамен она раздала красно-зеленые.

Натовские военные по случаю Дня Победы сейчас гастролируют по нашей стране. Завтра 9 мая они приедут в Минск, чтобы принять участие в праздничных мероприятия, среди прочего – в параде.

Оркестр военно-воздушных сил США в Европе создан в 1943 году. Целью этого музыкального коллектива – сохранить музыкальные традиции американской армии, а также созданию хороших отношений между США и другими странами Европы.

Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Бацька занимает позицию

Сообщение Биркин »

george писал(а):
Биркин писал(а):слушай а может все еще проще? может он просто понимает что интерес его страны - быть по отнош к России союзником, сотрудничать, не делить общую Победу но при этом жить своим умом? по-моему получается....
Все еще проще: дайтя дишовага нефтехазу у абмен на пацалуи ;)
Не в обмен на поцелуи а в обмен на полноценную экон и военную интеграцию. Натовский оркестр может сколько угодно играть свой джаз но чьи в Беларуси базы. Кто там размещает Искандеры и "отсель грозит" всякой ПРО? Отож...
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Бацька занимает позицию

Сообщение george »

Биркин писал(а):
george писал(а):
Биркин писал(а):слушай а может все еще проще? может он просто понимает что интерес его страны - быть по отнош к России союзником, сотрудничать, не делить общую Победу но при этом жить своим умом? по-моему получается....
Все еще проще: дайтя дишовага нефтехазу у абмен на пацалуи ;)
Не в обмен на поцелуи а в обмен на полноценную экон и военную интеграцию. Натовский оркестр может сколько угодно играть свой джаз но чьи в Беларуси базы. Кто там размещает Искандеры и "отсель грозит" всякой ПРО? Отож...
Весьма возможно, что допрыгается он с этими базами...
Вон, одна весьма знакомая тебе страна уже пустила к себе козла в огород (Крым), мы все знаем чем это закончилось.
Риторика же отдельных российских политиков сейчас примерно вот такая (я не хочу называть его имя и давать на него ссылку, желающие нагуглят):
... для нас Украина и Казахстан – это мы сами, части нас, которые искусственно от нас отделены, поэтому называть их нашими союзниками неправильно. Мы же не называем своим союзником левую или правую руку? Потому что это мы и есть. Просто, к сожалению, в результате катастрофы эти руки оказались от нас отрезанными, вот в чем трагедия. И наша задача – восстановить целостность своего государственного организма.

Особенно это ярко в отношении Белоруссии – Белоруссия не союзник России, у нас Союзное государство, то есть Белоруссия — это мы сами. Император Александр III как-то очень верно пошутил, что русская армия и флот — единственные союзники России. Ничего с той поры не изменилось. Но ведь белорусская армия – это ведь тоже русская армия. Это часть Великой русской армии, которая была непобедима на полях сражений. И была побеждена политиканами и предателями «революционерами» в 1917 и 1991 году.
Опять этот "русский мир", который ничего кроме войны не несет...
Вот что говорит Глеб Павловский:
Один из самых известных российских политологов и политтехнологов, который много лет проработал на кремлевских проектах, Глеб Павловский предрекает Беларуси судьбу Украины, а Лукашенко тем, что его свергнет Кремль.

Об этом он заявил в интервью сайту "Слон", комментируя то, в каком направлении будет развиваться система российской власти.

Павловский уверен, российская власть нуждается в постоянных врагах, что лучше всего на эту роль подходит враг внешний. Украина в качестве врага сохранится и в 2015 году. Однако система требует постоянного расширения. Следующей целью этой российской системы станет Беларусь и Лукашенко.
http://udf.by/news/sobytie/115293-gleb- ... -mira.html
Сам же Путин еще в 2002 году предлагал Лукашенко войти в Россию, шестью губерниями. Значит, как минимум мысли об этом есть, а может уже и планы...
Путин предложил при формировании руководящих органов союзного государства учитывать экономический вес и численность населения участников. Александру Лукашенко фактически предлагался вариант вхождения Белоруссии в состав России, а ему самому — должность полномочного представителя Президента Российской Федерации в Белорусском федеральном округе. В ответ на это Лукашенко обвинил Путина в попытках превратить Белоруссию в «90-й субъект Федерации» (а точнее — в 6-7 новых субъектов федерации (по количеству областей), которые потеряли бы единство): «Даже Ленин и Сталин не додумались до того, чтобы раздробить Белоруссию и включить в состав СССР».
link
Да и все ли так просто? Сколько уже было конфликтов межды РФ и РБ по нефтегазовым вопросам? Ты просто не следишь за этим, а я более-менее в теме. Каждый год буквально - тяжелые переговоры, поиски компромиссов, но результат всегда один: цена растет, и конечная цель - мировые цены, никакаких внутренних российских цен (а они и так уже давно не внутренние). Вон, по ссылке внизу - аж 18 страниц ссылок, выбирай по вкусу ;)
Все ссылки в сюжете «Нефтегазовый конфликт России и Белоруссии»

Бацька уже понимает, что дружба с Россией, как минимум нынешнего разлива - весьма опасная и неблагодарная вещь. События в Украине только укрепили его в этом понимании. Все говорит об этом: и его риторика последнего года, и выступление на белорусском языке перед парламентом (впервые за 21 год!), и "ператрах" всего командования МО (теперь все ключевые позиции МО занимают только белорусы, а ведь было много русских), и замена министра образования... Кстати, новый министр образования - молодой и энергичный Михаил Журавков, по-моему, очень хорошую идею продвигает: помимо предмета как такового "белорусский язык", преподавать еще историю и географию на белорусском языке, причем во всех школах. (Впрочем, белорусские школы Лука практически все закрыл...)
Кроме того, надо отдать батьке должное, ему таки удалось диверсфицировать экспорт - в Россию уже идет всего около трети белорусского экспорта, а ведь были времена когда шло 80-90%.
Но, когда ему Россия наступает сапогом на глотку, то он не имеет яиц. Так - с базами, так - с таежным союзом и прочими ОДКБ.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Бацька занимает позицию

Сообщение Биркин »

george писал(а):Весьма возможно, что допрыгается он с этими базами...
Вон, одна весьма знакомая тебе страна уже пустила к себе козла в огород (Крым), мы все знаем чем это закончилось.
да что значит пустила. Русские там с тех времен когда еще Наполеон пешком под стол ходил. А современная Украина все время своей незалежности получала от России разные преференции и (в частности) дешевый газ, в том числе и как часть расчетов относящихся к флоту и его базированию
george писал(а):Ты просто не следишь за этим, а я более-менее в теме. Каждый год буквально - тяжелые переговоры, поиски компромиссов, но результат всегда один: цена растет, и конечная цель - мировые цены, никакаких внутренних российских цен (а они и так уже давно не внутренние). Вон, по ссылке внизу - аж 18 страниц ссылок, выбирай по вкусу ;)
ок. т.е. ты сам признаешь что там все гораздо сложнее чем "поцелуи и ленточки в обмен на дешевые энергоносители". В принципе нормальный процесс - торгуются, договариваются и проч. да, союзники но надо постоянно двигаться, развиваться, защищать свои интересы, искать и думать
george писал(а):Бацька уже понимает, что дружба с Россией, как минимум нынешнего разлива - весьма опасная и неблагодарная вещь
Думаю что он также понимает что бросаться в другую сторону (на запад) еще более чревато, его страну там используют, выпотрошат и скажут что это жестокое наследие его же диктатуры. остается лавировать, стараться соблюсти интересы своей страны в союзе с Россией и при этом динамить Запад надеждами что может быть когда-нибудь он и переметнется к ним.. приглашение американскому оркестру сыграть музычку по-моему как раз из этой оперы :)
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Бацька занимает позицию

Сообщение george »

Чота я уже не очень понимаю, о чем мы спорим ваще.
Проститутка, говорю. И нашим, и вашим.
Ну хорошо, назови это другим словом, например "политик ветряного поведения". ;)
Сути это не меняет. Его трудно назвать союзником России (несмотря на некое аморфное "союзное гос-во").
Его нельзя назвать про-западным политиком.
Но, заигрывает он и с теми, и с другими, пытаясь продаться подороже.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Бацька занимает позицию

Сообщение Биркин »

george писал(а):Проститутка, говорю. И нашим, и вашим.
Ну хорошо, назови это другим словом, например "политик ветряного поведения". ;)
Сути это не меняет. Его трудно назвать союзником России (несмотря на некое аморфное "союзное гос-во").
почему трудно, почему аморфное? есть экон интеграция в Таможенный союз или как он там сейчас? Евразийское сообщество? есть военная интеграция в ОДКБ, есть российские военные объекты, есть как я читал какая-то совместная ПВО/ПРО. Все это весомые и конкретные вещи, а что он ленточку надел и сказал "если что то мы будем с Россией" так это приятное и важное символическое дополнение
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13509
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: Бацька занимает позицию

Сообщение 3ABXO3 »

Биркин писал(а):Все это весомые и конкретные вещи, а что он ленточку надел и сказал "если что то мы будем с Россией" так это приятное и важное символическое дополнение
Посмотри парад, и послушай его речь. Он открыто говорит что они за мир и созидание, но если что сражатца будут плечом к плечу с Россией (основной стратегический союзник, как назвал Лукашенко). И как бы невзначай белорусский спецназ прошагал в Москве на параде. И как бы невзначай российский спецназ прошагал на параде в Минске. И как бы невзначай в том же параде, под российскими флагами проехали российские танки, российские Тигры, российские зенитки. Парад можно сказать был совместным - треть техники которая прошла была российская. И половина самолетов, включая Медведей. Если это не мессадж и не занимание позиции - даже не знаю что тогда.



Лукашенко хитрый конечно, и всегда пытаетца держать баланс. Но с другой стороны - вот такое. И уж тем более не толкает что либо про "советскую оккупацию" или там "белорусы освобождали европу, потому что был белорусский фронт". О своем прошлом говорит открыто - советское прошлое, тяжелая война, большие потери. Никаких заигрываний про Белорусских партизанов а ля УПА.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Бацька занимает позицию

Сообщение Биркин »

3ABXO3 писал(а):
Биркин писал(а):Все это весомые и конкретные вещи, а что он ленточку надел и сказал "если что то мы будем с Россией" так это приятное и важное символическое дополнение
Посмотри парад, и послушай его речь. Он открыто говорит что они за мир и созидание, но если что сражатца будут плечом к плечу с Россией (основной стратегический союзник, как назвал Лукашенко). И как бы невзначай белорусский спецназ прошагал в Москве на параде. И как бы невзначай российский спецназ прошагал на параде в Минске. И как бы невзначай в том же параде, под российскими флагами проехали российские танки, российские Тигры, российские зенитки. Парад можно сказать был совместным - треть техники которая прошла была российская. И половина самолетов, включая Медведей. Если это не мессадж и не занимание позиции - даже не знаю что тогда.
Ну тем более. А то тут беспокоились что он 9 мая в Москве не был
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Бацька занимает позицию

Сообщение george »

Биркин писал(а):
george писал(а):Проститутка, говорю. И нашим, и вашим.
Ну хорошо, назови это другим словом, например "политик ветряного поведения". ;)
Сути это не меняет. Его трудно назвать союзником России (несмотря на некое аморфное "союзное гос-во").
почему трудно, почему аморфное? есть экон интеграция в Таможенный союз или как он там сейчас? Евразийское сообщество? есть военная интеграция в ОДКБ, есть российские военные объекты, есть как я читал какая-то совместная ПВО/ПРО. Все это весомые и конкретные вещи, а что он ленточку надел и сказал "если что то мы будем с Россией" так это приятное и важное символическое дополнение
Ой, Биркин, не идеализировал бы ты батьку, он перец еще тот.
Он ВВХ может сказать одно, Петро - другое, Западу - третье, а своему народу - четвертое. А делает реально пятое.
Он в одной речи может сказать вообще взаимо исключающие вещи.
Его вообще слушать нельзя, его слова ни о чем не говорят вообще. За исключением тех случаев, когда "Остапа понесло", а такое частенько бывает. Вот тогда у него на языке реально то что в голове. Но это бывает только без бумажки, и под сильными эмоциями. "Всех евреев поставить под контроль", например, или "вы знаете, где евреи живут, там грязно" - это он реальный антисемит.
Ну а показуха - это вообще любимая вещь. Типа он ленточку одел (до этого он их запрещал, кстати), на параде российские войска участвуют... Так и американский военный оркестр там участвовал.
Ответить