проблема не в Путине, оказывается

Вопросы международной политики.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

проблема не в Путине, оказывается

Сообщение Биркин »

расслабьтесь путиноборцы, дело не в Путине, корни проблемы отодвигаются минимум на 200 лет назад :) т.е. даже уже не в СССР, не в КГБ и прочий 20-й век. Так мы и до Византии дойдем, сколько там осталось... Помню тут была дискуссия о десталинизации когда-то, так там тоже в определении корней проблемы уперлись то ли в Рюрика то ли еще что-то древнее

http://www.ft.com/intl/cms/s/0/f0ff7324 ... z3bpc1gehs
The west acts as if it had a Vladimir Putin problem. In fact it has a Russia problem. The Russian president stands within a long tradition of Russian thinking. His departure would fix nothing. Any plausible successor would pursue a similar course, if perhaps with a little less machismo.

The Russia problem is not new. It emerged 200 years ago, at the end of the Napoleonic period, with the opening up of what we would today call a values gap. In the 19th century Russia maintained an autocratic regime as Europe moved towards liberal democracy.
Аватара пользователя
elena S.
Blah-ндинко
Сообщения: 30958
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 10:00

Re: проблема не в Путине, оказывается

Сообщение elena S. »

да в курсе мы Биркин, давно уже всем все было понятно, поэтому и уехали оттуда
Выдержки из мемуаров великого советского актера - Георгия Ивановича Буркова:

У меня нет Родины, ибо у раба ее не может быть. Никогда коммунисты не представляли интересы рабочего класса. Никогда. В основном это осколки и неудачники из всех слоев русского общества. Они истребили основу – крестьянство и интеллигенцию. Теперь их можно уговорить, умолить уйти с исторической сцены, но не истребить, не рассчитаться за содеянное. Неправда, что это уже другие люди. Это идеологические дети тех, первых, Бесов. Говорят, что Сталин уничтожил потенциальную пятую колонну накануне войны с Гитлером. Люди говорят об этом с горячей, что удивительнее всего, убежденностью. Искренне говорят! Обратный путь по восстановлению справедливости на Сталине не закончится. Поэтому нас еще долго будут водить по минному лабиринту сталинизма.

На что надеются нынешние лидеры? На то, что им удастся за это время вывести партию из глубочайшего кризиса, вырваться на оперативный простор и сделать что-то путное, наглядное. Пока акцент перенесен на дела международные, так удобнее сейчас. Мы помогли фашистам опустошить Европу, китайцам – Азию. Мы не думали о людях, мы не верили в людей. Наш идеал – стадо. И в довершение всего построили худший из вариантов человеческого общежития.
http://ehorussia.com/new/node/10992
как в воду смотрел
Большевикам нужна атомная бомба для того, чтобы удержаться у власти, т. е. против своего же народа. Пройдет немного времени, и они начнут шантажировать весь мир, чтобы весь мир умолял нас, народ, не делать революции и терпеть этих упырей и содержать их. Легкость, с которой мы входим в чужие страны (или вводим туда оружие) – Чехословакия, Венгрия, Польша, ГДР, Афганистан, Куба, Никарагуа, Китай, Вьетнам и мн. др., – говорит о том, что Запад вооружился не зря. Мы – профессиональные агрессоры. И не отказались до сих пор от идеи Мирового господства, скромно называя эту идею «Мировой революцией».

Мы теперь будем продвигаться по этой зоне перебежками. Нескоро еще поставим памятник на Колыме, нескоро возникнет демократия. Может быть, только сейчас, в 55 лет, я начинаю становиться художником. Ибо я начал понимать только сейчас, как человек хрупок и недолговечен…
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: проблема не в Путине, оказывается

Сообщение Биркин »

elena S. писал(а):да в курсе мы Биркин, давно уже всем все было понятно, поэтому и уехали оттуда

Выдержки из мемуаров великого советского актера - Георгия Ивановича Буркова:

У меня нет Родины, ибо у раба ее не может быть. Никогда коммунисты не представляли интересы рабочего класса. Никогда. В основном это осколки и неудачники из всех слоев русского общества. Они истребили основу – крестьянство и интеллигенцию. Теперь их можно уговорить, умолить уйти с исторической сцены, но не истребить, не рассчитаться за содеянное. Неправда, что это уже другие люди. Это идеологические дети тех, первых, Бесов. Говорят, что Сталин уничтожил потенциальную пятую колонну накануне войны с Гитлером. Люди говорят об этом с горячей, что удивительнее всего, убежденностью. Искренне говорят! Обратный путь по восстановлению справедливости на Сталине не закончится. Поэтому нас еще долго будут водить по минному лабиринту сталинизма.
вы невнимательны к деталям. Там в ФТ русским (ну ок, английским) языком написано что проблема на 200 лет старше чем Путин и на 100+ лет старше чем Сталин и коммунисты которые получается вообще ни при чем. Проблема Запада, оказывается, в самой России, а какая она - царская, коммунистическая или современная - не так важно
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: проблема не в Путине, оказывается

Сообщение Gadi »

Вольно Биркину переводить "opinion" в "как оказалось".

И заодно использовать ос... "неправильную" индукцию для того, чтобы сделать вывод о том, что мол "не при чем" и Сталин, и НКВД и ... Путин.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: проблема не в Путине, оказывается

Сообщение Биркин »

Gadi писал(а):Вольно Биркину переводить "opinion" в "как оказалось".

И заодно использовать ос... "неправильную" индукцию для того, чтобы сделать вывод о том, что мол "не при чем" и Сталин, и НКВД и ... Путин.
ну уважаемая финансовая газета обычно не публикует всякой ерунды, и факт публикации такого "опиниен" означает что эта точка зрения имеет определенный вес. более того, мнение подкреплено историческим экскурсом

лично мне бросилось в глаза то что у нас на Каморке было примерно то же самое - разговор о десталинизации быстро уплыл в глубь веков и бороться предлагалось то ли с Рюриком то ли с царями
Аватара пользователя
elena S.
Blah-ндинко
Сообщения: 30958
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 10:00

Re: проблема не в Путине, оказывается

Сообщение elena S. »

Биркин писал(а):
elena S. писал(а):да в курсе мы Биркин, давно уже всем все было понятно, поэтому и уехали оттуда

Выдержки из мемуаров великого советского актера - Георгия Ивановича Буркова:

У меня нет Родины, ибо у раба ее не может быть. Никогда коммунисты не представляли интересы рабочего класса. Никогда. В основном это осколки и неудачники из всех слоев русского общества. Они истребили основу – крестьянство и интеллигенцию. Теперь их можно уговорить, умолить уйти с исторической сцены, но не истребить, не рассчитаться за содеянное. Неправда, что это уже другие люди. Это идеологические дети тех, первых, Бесов. Говорят, что Сталин уничтожил потенциальную пятую колонну накануне войны с Гитлером. Люди говорят об этом с горячей, что удивительнее всего, убежденностью. Искренне говорят! Обратный путь по восстановлению справедливости на Сталине не закончится. Поэтому нас еще долго будут водить по минному лабиринту сталинизма.
вы невнимательны к деталям. Там в ФТ русским (ну ок, английским) языком написано что проблема на 200 лет старше чем Путин и на 100+ лет старше чем Сталин и коммунисты которые получается вообще ни при чем. Проблема Запада, оказывается, в самой России, а какая она - царская, коммунистическая или современная - не так важно
а название топика прочитала, детали уже неважны, на украинском фронте идут бои уже 2 год, какие детали, тов. Биркин? /и Путин, конечно же, тут совсем ни при чем/
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26920
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: проблема не в Путине, оказывается

Сообщение nonn »

elena S. писал(а): какие детали, тов. Биркин?
что тут непонятно? Декабристы, стреляли в Герцена.... через дымоход....
конь в пальто
Графоман
Сообщения: 5782
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 00:07

Re: проблема не в Путине, оказывается

Сообщение конь в пальто »

elena S. писал(а):да в курсе мы Биркин, давно уже всем все было понятно, поэтому и уехали оттуда
неужели и от гражданства отказались?
Аватара пользователя
elena S.
Blah-ндинко
Сообщения: 30958
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 10:00

Re: проблема не в Путине, оказывается

Сообщение elena S. »

конь в пальто писал(а):
elena S. писал(а):да в курсе мы Биркин, давно уже всем все было понятно, поэтому и уехали оттуда
неужели и от гражданства отказались?
что бы отказаться, надо подтвердить сначала.

а вы канадское, не взяли из принципа?
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26920
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: проблема не в Путине, оказывается

Сообщение nonn »

elena S. писал(а): а вы канадское, не взяли из принципа?
это называется на переднем крае борьбы :D
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: проблема не в Путине, оказывается

Сообщение Биркин »

elena S. писал(а):
Биркин писал(а):
elena S. писал(а):да в курсе мы Биркин, давно уже всем все было понятно, поэтому и уехали оттуда

Выдержки из мемуаров великого советского актера - Георгия Ивановича Буркова:

У меня нет Родины, ибо у раба ее не может быть. Никогда коммунисты не представляли интересы рабочего класса. Никогда. В основном это осколки и неудачники из всех слоев русского общества. Они истребили основу – крестьянство и интеллигенцию. Теперь их можно уговорить, умолить уйти с исторической сцены, но не истребить, не рассчитаться за содеянное. Неправда, что это уже другие люди. Это идеологические дети тех, первых, Бесов. Говорят, что Сталин уничтожил потенциальную пятую колонну накануне войны с Гитлером. Люди говорят об этом с горячей, что удивительнее всего, убежденностью. Искренне говорят! Обратный путь по восстановлению справедливости на Сталине не закончится. Поэтому нас еще долго будут водить по минному лабиринту сталинизма.
вы невнимательны к деталям. Там в ФТ русским (ну ок, английским) языком написано что проблема на 200 лет старше чем Путин и на 100+ лет старше чем Сталин и коммунисты которые получается вообще ни при чем. Проблема Запада, оказывается, в самой России, а какая она - царская, коммунистическая или современная - не так важно
а название топика прочитала, детали уже неважны, на украинском фронте идут бои уже 2 год, какие детали, тов. Биркин? /и Путин, конечно же, тут совсем ни при чем/
прочитали только название, а по остальному "не читал но осуждаю"? а и правда, зачем эту капиталистическую прессу читать :)
Аватара пользователя
elena S.
Blah-ндинко
Сообщения: 30958
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 10:00

Re: проблема не в Путине, оказывается

Сообщение elena S. »

nonn писал(а):
elena S. писал(а): а вы канадское, не взяли из принципа?
это называется на переднем крае борьбы :D
не жалея живота своего :)
Аватара пользователя
elena S.
Blah-ндинко
Сообщения: 30958
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 10:00

Re: проблема не в Путине, оказывается

Сообщение elena S. »

Биркин писал(а): прочитали только название, а по остальному "не читал но осуждаю"? а и правда, зачем эту капиталистическую прессу читать :)
о господи, придумайте что нить поискрометнее...
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: проблема не в Путине, оказывается

Сообщение Биркин »

nonn писал(а):
elena S. писал(а): а вы канадское, не взяли из принципа?
это называется на переднем крае борьбы :D
тут все на переднем. По моим наблюдениям, гражданство страны исхода сдали только те кто уехал в 1990 или раньше, тогда при отьезде паспорта забирали. У всех остальных паспорта остались - лень сдавать, лень обновлять, надо для поездок или еще что. так и живем
Аватара пользователя
тортикабысейчас
Маньяк
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 13:45
Откуда: Санкт-Петербург

Re: проблема не в Путине, оказывается

Сообщение тортикабысейчас »

всё от Орды идёт. Без шуток.
Ответить