Right Wing Nazis: The Big Lie

Вопросы международной политики.
Ответить
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Right Wing Nazis: The Big Lie

Сообщение Meadie »

К вопросу о социализме и социалистах:
Traditionally the political spectrum in the United States runs from Big Government on the left side of the spectrum to no government at all (anarchy) on the extreme right of the spectrum. This is not rocket-science folks: Big Government on the left; limited or no government on the right> – capiche?

Now you tell me, how do the Nazis, an offshoot of Big Government fascism, end up on the right side of the political spectrum (let alone the far right)? Go ahead, I’ll wait.

I’ll save us any further delay—there is no legitimate reason for the Nazis to be labeled right wing, let alone “extreme” right wing. The fact that most people blithely accept the “common wisdom” that Nazis were/are a right wing ideology is due to the Left’s hugely successful ploy to foist one of their own worst failures onto the shoulders of the political right. This “Big Lie” is perhaps more responsible for muddying the waters of political discourse than any other single factor. Big Government ideologies belong on the LEFT side of the political spectrum—period.

That is not to say that similar ideologies get along like peas in a pod – they, of course, quite often do not. It is not uncommon for them to detest each other with a visceral passion. One need only look at the ongoing bloodshed between Shiite and Sunni Muslims to see the sort of internecine conflict I’m referring to.

When the fascists fell out of favor with the much more numerous and influential communists in the 1920s, what better way for the communists to defame their fellow leftists than to hang the noxious appellation of (gasp) “right wing” on them? After Hitler attacked Stalin the communist defamation of fascists went into overdrive, and following WW II the Left had even more reason to distance themselves from the fascists, due to the atrocities committed by the Nazi version of Big Government. The right wing has been stuck with the Nazis and fascism ever since – despite the fact that it makes no sense whatsoever.

This wrongheaded labeling has led to some perplexing head-scratchers that would have stumped Solomon on a good day. Ezra Pound was a right wing extremist? Really? Mussolini and Hitler, who blatantly, obviously, and undeniably practiced a form of Big Government tyranny—the very anti-thesis of limited government conservatism—were right wing extremists? Really? ...”
http://canadafreepress.com/article/76510
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12527
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Right Wing Nazis: The Big Lie

Сообщение Akrav »

Чем философствовать ни о чем поинтересуйтесь что такое евгеника, где она зародилась и какое отношение к ней имеет национал социализм. Если к социализму национал социализм имеет отношение только названием, то духом и сутью он и есть евгеника. Однако ушлые философы от спецслужб ведут общественное мнение по нехитрой схеме: национал социализм, значит социализм. "Мама, он меня сукой обозвал"
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Right Wing Nazis: The Big Lie

Сообщение Meadie »

Akrav писал(а):Чем философствовать ни о чем поинтересуйтесь что такое евгеника, где она зародилась и какое отношение к ней имеет национал социализм. ...
Замечу лишь, что в Швеции насильственная стерилизациая имела место до 2012 года.
Аватара пользователя
Serpentia
Графоман
Сообщения: 5515
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 07:42
Откуда: Vancouver

Re: Right Wing Nazis: The Big Lie

Сообщение Serpentia »

Meadie писал(а):
Akrav писал(а):Чем философствовать ни о чем поинтересуйтесь что такое евгеника, где она зародилась и какое отношение к ней имеет национал социализм. ...
Замечу лишь, что в Швеции насильственная стерилизациая имела место до 2012 года.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 0.B8.D1.8F

Евгенический закон был принят в 1934 году и официально отменён в 1976 году. В отчёте комиссии указывалось, что за время действия программы 21 тыс. человек были принудительно стерилизованы, 6 тыс. человек были принуждены к «добровольной» стерилизации и о примерно 4 тыс. случаев нельзя точно выяснить, была ли стерилизация добровольной или насильственной[10]. Впоследствии правительство Швеции выплатило компенсации многим из них.

США:
Соединенные Штаты были первой страной, которая централизовано ввела стерилизацию для целей евгеники[5]....

Наибольшее число стерилизаций было проведено в Калифорнии с 1909 по 1964, более 20 тысяч человек[6]. Такая цифра была достигнута благодаря тому, что в штате не было механизма, позволявшего оспорить решение медкомиссии, кроме того, стерилизовать там могли и по решению опекуна, даже если человек не являлся ненормальным[6]. Второе место по стерилизации занимает Северная Каролина, с 1929 по 1973 стерилизовавшая 8 тысяч своих граждан.[6] Третье место занимает Вирджиния, с 1924 по 1929 стерилизовавшая более 7,3 тысяч человек. Принудительная стерилизация в рамках евгеники осуществлялась в США до 1974 года[6].
Последний раз редактировалось Serpentia 05 ноя 2015, 11:08, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Serpentia
Графоман
Сообщения: 5515
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 07:42
Откуда: Vancouver

Re: Right Wing Nazis: The Big Lie

Сообщение Serpentia »

https://en.wikipedia.org/wiki/Left%E2%8 ... t_politics
There is general agreement that the Left includes anarchists, anti-capitalists, anti-imperialists, autonomists, communists, democratic socialists, feminists, greens, left-libertarians, progressives, secularists, socialists, social democrats, and social liberals.[5][6][7]

There is also general consensus that the Right includes capitalists, conservatives, fascists, monarchists, nationalists, neoconservatives, neoliberals, reactionaries, imperialists, right-libertarians, social authoritarians, theocrats, and traditionalists.[8]

Похоже, что автор статьи Jim ONeill спроит с тем, что называется general consensus
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Right Wing Nazis: The Big Lie

Сообщение Meadie »

Compulsory sterilisation in Sweden (Swedish: Tvångssterilisering i Sverige) occurred between 1934 and 2012. The objectives of the programme included racial purity, public health, reducing public expenditure and reduction of antisocial behaviour. Forced sterilisation was considered an important tool in the country's crime prevention programme.

According to the 2000 governmental report, 21,000 were estimated to have been forcibly sterilised, 6,000 were coerced into a 'voluntary' sterilisation while the nature of a further 4,000 cases could not be determined.[3] However, the 40,000 or so socio-medical cases are contested.
https://en.wikipedia.org/wiki/Compulsor ... _in_Sweden
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Right Wing Nazis: The Big Lie

Сообщение Meadie »

Serpentia писал(а):https://en.wikipedia.org/wiki/Left%E2%8 ... t_politics

Похоже, что автор статьи Jim ONeill спроит с тем, что называется general consensus
Даже в вашей ссылке указано, что в штатах значение этих терминов несколько иное:
... The terms left-wing and right-wing are widely used in the United States but, as on the global level, there is no firm consensus about their meaning. The only aspect that is generally agreed upon is that they are the defining opposites of the United States political spectrum. Left and right in the U.S. are generally associated with liberal and conservative respectively, although the meanings of the two sets of terms do not entirely coincide.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Right Wing Nazis: The Big Lie

Сообщение Meadie »

... Меня не сильно беспокоят эти 25тыс. сирийских беженцев на фоне 35 млн. А вот то , что такое большое количество бывших соотечественников (или представителей так называемого русского мира) заражены ксенофобией и исламофобией - меня беспокоит гораздо больше. Если бы я озвучила вслух, например на работе, хотя бы часть идей, которые озвучил тут nonn и ect. то наверное, на следующей же день бы стала не рукопажатной, при чем не со стороны "меньшинств" и муслимов, а со стороны вполне белых-христианских канадцев. ... Как, вообще, можно жить в свободной, толерантной, мультикультурной стране - и быть такими не терпимыми и так себя накрутить против "иноверцев", и просто людей, которые не такие как мы? Боюсь, что если в футуристическом/утопическом мире будут созавать конс. лагеря для мусульман - то некоторые из соотечественников побегут туда первыми вертухаями. Как говорится "можно вывести девушки из совка, но нельзя совок вывести из девушки", то же самое можно и сказать про некоторых тут: Можно их вывести из рабской страны, но нельзя из них вывести рабскую психологию и сделать открытыми для ценностей толерантного, свободного, мультикультурного и открытого мира.... Такой дикий контраст со знакомыми мне канадцами, которые здесь родились и выросли.
Вы не понимаете очевидных вещей. На этом форуме люди, каждый в силу своих возможностей, выступают против тоталитарного исламского экстремизма, который объявил войну западной цивилизации, а отнюдь не против против выходцев из стран, власть в которых захватили религиозные фанатики.

Что же касается ваших знакомых, с промытыми либеральной пропагандой мозгами, то их бабушки и дедушки точно также, наверное, умилялись сталинским и гитлеровким режимами (кстати говоря, не случайно имеющих очень много общего с современным исламофашизмом), даже не смущаясь того, что те режимы тоже ставили своей целью уничтожение свободного мира.
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12527
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Right Wing Nazis: The Big Lie

Сообщение Akrav »

Позвольте полюбопытствовать, а что такое свободный мир?
Аватара пользователя
Serpentia
Графоман
Сообщения: 5515
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 07:42
Откуда: Vancouver

Re: Right Wing Nazis: The Big Lie

Сообщение Serpentia »

Meadie писал(а): Вы не понимаете очевидных вещей. На этом форуме люди, каждый в силу своих возможностей, выступают против тоталитарного исламского экстремизма, который объявил войну западной цивилизации, а отнюдь не против против выходцев из стран, власть в которых захватили религиозные фанатики.
Что закусило так, что аж сюда скопировали? Я же сказала, что не хочу больше на эту тему, и так все понятно. Выступления против "тоталитарного исламского экстремизма" почему-то сводятся к банальной исламафобии ("чуждым нам менталитетом", "из среднивековья в 21 век") и обвинениям в духе: "они не будут работать, сядут на велфер" и т.д. Там где вы видите высокое "выступают против тоталитарного исламского экстремизма" я вижу банальную ксенофобию и исламофобию. У нас очень разное понимание, зачем вообще об этом говорить?
Meadie писал(а):Что же касается ваших знакомых, с промытыми либеральной пропагандой мозгами, то их бабушки и дедушки точно также, наверное, умилялись сталинским и гитлеровким режимами (кстати говоря, не случайно имеющих очень много общего с современным исламофашизмом), даже не смущаясь того, что те режимы тоже ставили своей целью уничтожение свободного мира.
Мои знакомые - не в России и не СССР живут, что им кто-то мозги промывал, они сами решают какую картинку мира выбрать. "Промытые мозги" и "пропаганда" - это к СССР и путинской России.
Аватара пользователя
Serpentia
Графоман
Сообщения: 5515
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 07:42
Откуда: Vancouver

Re: Right Wing Nazis: The Big Lie

Сообщение Serpentia »

Meadie писал(а):The terms left-wing and right-wing are widely used in the United States but, as on the global level, there is no firm consensus about their meaning. The only aspect that is generally agreed upon is that they are the defining opposites of the United States political spectrum. Left and right in the U.S. are generally associated with liberal and conservative respectively, although the meanings of the two sets of terms do not entirely coincide.

There is also general consensus that the Right includes capitalists, conservatives, fascists
Вроде не о термине, как таковом, говорим
Аватара пользователя
Serpentia
Графоман
Сообщения: 5515
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 07:42
Откуда: Vancouver

Re: Right Wing Nazis: The Big Lie

Сообщение Serpentia »

Meadie писал(а): Compulsory sterilisation in Sweden (Swedish: Tvångssterilisering i Sverige) occurred between 1934 and 2012. The objectives of the programme included racial purity, public health, reducing public expenditure and reduction of antisocial behaviour. Forced sterilisation was considered an important tool in the country's crime prevention programme.

According to the 2000 governmental report, 21,000 were estimated to have been forcibly sterilised, 6,000 were coerced into a 'voluntary' sterilisation while the nature of a further 4,000 cases could not be determined.[3] However, the 40,000 or so socio-medical cases are contested.
https://en.wikipedia.org/wiki/Compulsor ... _in_Sweden
https://en.wikipedia.org/wiki/Compulsor ... ion#Sweden
The eugenistic legislation was enacted in 1934 and was formally abolished in 1976....The Swedish state subsequently paid out damages to victims who contacted the authorities and asked for compensation.

Закон был отменен в 1976 году, компенсации выплачивались. Могу только предположить, что в дальнейшем это делалось по медицинским показаниям, что кстати в Википедии поясняется: In Sweden, sterilization was only mandatory before sex change
https://en.wikipedia.org/wiki/Compulsor ... _in_Sweden
т.е. до 2012 это было обязательной частью смены пола
Ответить