Сирия...

Вопросы международной политики.
Закрыто
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Сирия...

Сообщение Проф. Преображенский »

Московско-Сирийская война
Кто создал ИГИЛ и как Барак Обама обвел Владимира Путина вокруг пальца на раз и два.
Временный союз Ирана и России в Сирии, направленный на противодействие суннитским газопроводам, перерастает в соперничество между Тегераном и Москвой за контроль над новыми газовыми и нефтяными месторождениями в Сирии.

Предыстория
Московско-Сирийской войны

Из года в год Россия на Ближнем Востоке проводит политику исключительно в интересах российского ГАЗА и российской НЕФТИ.

В чем же заключается ближневосточная политика Москвы?

1. В интересах ГАЗПРОМА российские руководители горой стоят на защите Асада в Сирии, поскольку как только его скинут, тут же будет построен по территории Сирии газопровод Катар-Турция-Европа. Этот газопровод для ГАЗПРОМА смерти подобен. Однако, если Асад одержит однозначную победу, то для Москвы будет ничуть не лучше. Ведь в этом случае будет построен Трубопроводистан (газопровод с гигантского иранского месторождения "Южный Парс") и дешевый иранский газ хлынет в Европу. По большому счету, Москву не устраивает никакой мирный вариант развития событий в Сирии. Москве выгодна бесконечная гражданская война.

2. В интересах экспорта российской НЕФТИ Россия десятилетиями разжигает и подливает масло в огонь абсолютно во все конфликты на Ближнем Востоке. Каждый конфликт дает толчок росту цен на нефть, на чем Россия и зарабатывает. Именно поэтому Россия всегда задаром заваливает самые одиозные и агрессивные страны на Ближнем Востоке горами советского и российского оружия. Кроме того, именно поэтому Россия поддерживает террористов и заводит в тупик любое урегулирование местных конфликтов.
Изображение
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Сирия...

Сообщение george »

Экспертно-журналистская группа Bellingcat, которая занимается расследованиями информации, опубликованной в открытых источниках, опубликовала результаты проверки сообщений министерства обороны России от 9 ноября о нанесении авиаударов в Сирии.

Данные были обнародованы в среду, и в них фигурировали кадры видеозаписи бомбардировок, которые были представлены в официальном сообщении пресс-службы министерства обороны 9 ноября.

Министерство обороны России заявило, что в результате этих ударов были уничтожены объекты, связанные с группировкой "Исламское государство".

Согласно информации группы, на самом деле удары наносились по объектам, не имеющим отношение к ИГ, более того - они с помощью геолокации установили, что бомбы падали совершенно в других местах, нежели тех, что были указаны минобороны Россиии.

В доказательство своих утверждений Bellingcat приводит координаты на карте и снимки тех мест, которые якобы подверглись бомбардировке.

На письменную просьбу Русской службы Би-би-си прокомментировать заявление Bellingcat пресс-служба министерства обороны России не ответила.
Официальное сообщение

В сообщении пресс-службы министерства обороны говорится, что за предшествовавшие трое суток самолеты российской авиагруппы в Сирии выполнили 137 боевых вылетов.

Они нанесли удары по 448 объектам в провинциях Алеппо, Дамаск, Идлиб, Латакия, Ракка, Хама и Хомс. Ударам, как утверждает минобороны, подверглась террористическая инфраструктура.

Отдельно в сообщении отмечалось, что в то же время часть самолетов занималась "доразведкой" объектов по данным, "получаемым от представителей сирийской оппозиции, информационного центра в Багдаде и командования сирийскими правительственными войсками".

Российские военные особо подчеркивают, что все удары наносятся только после проверки информации "по нескольким каналам".

В теле сообщения также опубликованы видеозаписи трех ударов, сделанные с камер, вероятно, установленных на самолеты.
Геолокация

Между тем, как утверждает автор расследования Натан Патин, на всех трех видеозаписях фигурируют районы, расположенные вдали от тех мест, которые указывают российские военные.

Так, например, на первом видео, как говорится в его описании на специальном сайте минобороны, посвященном информации об авиаударах в Сирии, снят "авиаудар по складу террористов в провинции Ракка".

Между тем, как говорится в материале Патина, на самом деле, с помощью геолокации команде Bellingcat удалось установить, что удар наносился по месту, которое расположено на расстоянии в 115 километров от пункта в Ракке - в районе города Эль-Баб провинции Алеппо.

Там же дана ссылка на это место карте. На карте стоит метка "склад террористов в провинции Ракка" на русском языке, однако оно действительно находится рядом с городом Эль-Баб в мухафазе [провинции] Халеб [Алеппо].
...
http://www.bbc.com/russian/internationa ... s_in_syria
Ну и тд. От российской лжи уже мутит просто.
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Сирия...

Сообщение george »

И как всегда, Путин сам сливает правду.
Прикольно, что в одном и том же выступлении сумел сказать две противиречивые друг другу вещи: "Мы поддерживаем Асада", и "Ме не за Асада".
Окак.
Российская авиация будет проводить операции в Сирии, пока силы Башара Асада не перестанут нуждаться в поддержке с воздуха при проведении наступления, заявил российский президент Владимир Путин.

"В отношении сроков проведения операции в Сирии, перед российскими силами поставлена четкая задача - оказывать авиационную поддержку наступлению армии Сирии на террористов, - сказал Путин в интервью турецким и российским СМИ в пятницу. - Время пребывания наших военных будет определяться исключительно по мере реализации этой цели".

Отдельно президент в очередной раз подчеркнул, что целью России в Сирии является "не поддержка Асада, а борьба с международным терроризмом".
http://www.bbc.com/russian/news/2015/11 ... _timeframe
Я улавливаю такие нотки, что он готов сдать Асада, при этом как бы и не сдал вовсе, он же его поддерживал!
Интересно, что в новеньких брошюрках пишуть?
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Сирия...

Сообщение george »

Вот это - конкретный результат, конкретно борьбы с ИГИЛ, "при поддержке авиации военной коалиции во главе с США."
Бойцам курдских вооруженных формирований удалось восстановить контроль за стратегически важным городом Синджар на севере Ирака.

"Я здесь, чтобы объявить об освобождении Синджара", - заявил лидер иракских курдов Массуд Барзани.

Коррспондент Би-би-си Джим Мьюир передает, что курды сейчас осматривают город и двигаются по середине проезжей части, опасаясь возможных мин на обочине дорог.

Наступление на Синджар началось накануне в 7 часов утра по местному времени. В операции принимали участие около 7,5 тысяч бойцов при поддержке авиации военной коалиции во главе с США.

Синджар перешел под контроль запрещенной в России экстремистской группировки "Исламское государство" в августе 2014 года, после чего оттуда бежали несколько десятков тысяч курдов-езидов.

Многие из тех, кто не успел уйти из города, были убиты.
http://www.bbc.com/russian/news/2015/11 ... _liberated
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Сирия...

Сообщение Биркин »

george писал(а):Вот это - конкретный результат, конкретно борьбы с ИГИЛ, "при поддержке авиации военной коалиции во главе с США."
а вот это пройдет как "конкретный результат" или так, погулять вышли? я намеренно даю западные источники, тк российские и сирийские пишут в еще более восторженных тонах

http://www.wsj.com/articles/syrian-gove ... 1447265552
Syrian Regime, Allies Boast of Breaking Aleppo Air Base Siege
Russian-backed operation dealt blow to Islamic State

...
After weeks of fighting with support from Russian warplanes, pro-regime forces entered the Kweires air base east of Aleppo on Tuesday, according to people on both sides of the battle.

The forces that fought for the regime included fighters and commanders from Iran and Iran-backed groups such as the Lebanese Shiite militia Hezbollah and militias from Iraq.
http://carnegieendowment.org/syriaincrisis/?fa=61941
Strategic Implications of Assad’s Victory at Kweiris
...
Last, and perhaps most importantly, there is a way in which the Kweiris battle matters to the larger struggle against the Islamic State—because by capturing the airbase, Assad threatens communications between the Islamic State’s so called capital in Raqqa and its largest military front in Aleppo.
Кстати под Алеппо как я читал у сирийской армии тоже есть успехи, может не такие громкие но есть. хотя естественно ничего еще не закончилось, но видно что басмачей коцают нехило. И да, по всей видимости реальные успехи пошли только после введения в дело российской авиации, тк "военная коалиция во главе с США" там уже хз сколько времени а успехи пошли только сейчас
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Сирия...

Сообщение george »

Биркин писал(а):а вот это пройдет как "конкретный результат" или так, погулять вышли?
Подойдет, но есть нюанс. Там они так ожесточенно дрались потому что 1000 сирийских солдат оказались в осаде.
Асаду надо было показать, что он своих не бросает, а то к нему в армию уже никто идти не хочет.
Плюс аэропорт.
Потому хоть черт там бы осаждал, неважно, они бы рвали и метали. Ну ИГИЛ там оказался.
Коалиция же во главе с США целенаправленно хреначит именно ИГИЛ.
А Путин тебе рассказывает сказки, а ты и веришь ;)
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Сирия...

Сообщение tasko »

george писал(а): А Путин тебе рассказывает сказки, а ты и веришь ;)
Путина понять можно.
Если ватники послушно слушают, почему бы им и не повесить лапшу на уши?
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Сирия...

Сообщение Биркин »

george писал(а):Подойдет, но есть нюанс. Там они так ожесточенно дрались потому что 1000 сирийских солдат оказались в осаде.
а вот тут кто в осаде и какие нюансы? пишуть о серьезных победах Сирийской армии, какой-то главный штаб бармалеев раздавили

http://news.yahoo.com/syria-army-takes- ... 35070.html
Syria army scores key victories ahead of Vienna talks
...
- Rebel headquarters overrun -

A military source told AFP that regime soldiers, supported by troops from the Shiite Hezbollah movement and Iran, were in "full control" of Al-Hader, a town around 25 kilometres (15 miles) south of Syria's second city Aleppo.
View gallery

The Syrian Observatory for Human Rights monitor confirmed regime forces had taken control of large parts of Al-Hader, which had been largely controlled by Al-Qaeda affiliate Al-Nusra Front and other allied Islamist groups

"The town is the biggest headquarters for rebel forces in southern Aleppo, and capturing it would bring the army closer to the key Aleppo-Damascus highway," Observatory chief Rami Abdel Rahman said.
...
"Today's advance is the most important strategic advance for Syrian regime forces since the Russians began their air strikes," Abdel Rahman said.

"The area is key because it is elevated and if they capture it they will have line of fire sight over the Aleppo-Damascus highway."
а кое-кто в ЖЖ вообще говорит о том что у басмачей все ну очень грустно. Карта прилагается, она вполне согласуется с тем что пишет Яху - сирийская армия вышла к шоссе Хама-Алеппо
http://kerzak-1.livejournal.com/2472177.html#comments
Я только что написал что Хадию начали осаждать
ну и опоздал
ее уже взяли
походу у клоунов паника
бегут твари сверкая задницами
епрст - карта
все - наши полуокружили ИКАРДА - базу банды Ахрар аль Шам и вышли на юге к М5
Короче я так понимаю что под Алеппо басмачам наступают кранты - их снабжение и маневр перерезан с востока (бои за авиабазу, там тоже какое-то шоссе было важное), и вот теперь дорога Хама-Алеппо с запада
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Сирия...

Сообщение Биркин »

george писал(а):Коалиция же во главе с США целенаправленно хреначит именно ИГИЛ.
А Путин тебе рассказывает сказки, а ты и веришь ;)
понимаешь ли жорж, "сказки Путина" подхвачены западной прессой почему-то (Уолл-Стрит журнал, Яху тебе в пример) - это все еще сказки или уже не очень? Да и потом, тобой и прочими неватниками почему-то старательно обходится вниманием тот факт что коалиция во главе с США уже много времени там что-то целенаправленно хреначит но результаты появились только сейчас и более того, результаты даже западной прессой напрямую увязаны с вежливым участием российских вооруженных сил

Сколько времени там "коалиция США"? почему год или сколько там результат был околонулевой и только сейчас что-то сдвинулось? Don't get me wrong, я рад успеху курдов и думаю что Асад с ними вполне договорится :)
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Сирия...

Сообщение george »

Биркин писал(а):
george писал(а):Коалиция же во главе с США целенаправленно хреначит именно ИГИЛ.
А Путин тебе рассказывает сказки, а ты и веришь ;)
понимаешь ли жорж, "сказки Путина" подхвачены западной прессой почему-то (Уолл-Стрит журнал, Яху тебе в пример) - это все еще сказки или уже не очень? Да и потом, тобой и прочими неватниками почему-то старательно обходится вниманием тот факт что коалиция во главе с США уже много времени там что-то целенаправленно хреначит но результаты появились только сейчас и более того, результаты даже западной прессой напрямую увязаны с вежливым участием российских вооруженных сил

Сколько времени там "коалиция США"? почему год или сколько там результат был околонулевой и только сейчас что-то сдвинулось? Don't get me wrong, я рад успеху курдов и думаю что Асад с ними вполне договорится :)
Вот ты Биркин интересный ;)
Если бы коалиция хреначила все подряд без разбора и "не очень точечно", в т.ч. мирные города, а еще и опиралась бы на самую, пожалуй, действенную сухопутную группировку там (армия Асада), то результаты были бы на лице уже давно.
Коалиция же очень аккуратно подходит к выбору целей. Ошибки случаются, конечно, хотя ну очень редко, и тут же признаются и без виляния жопой приносятся извинения.
Россия же в своем стиле на голубом глазу заявляет "Я не я, и бомба не моя", и/или "а ты докажи".
"Партнеры" у коалиции тоже весьма "деликатные", тоже не так-то просто пролавировать между всеми. С теми пойдешь - тех обидишь, и наоборот. А еще и Обама мягкотел и нерешителен...
У России же пока что один партнер, причем самый сильный из всего серпентария - Асад.
Ну, это пока что... Похоже, будет он в итоге слит. Уж не знаю, что там за подковерная возня, но такие нотки звучат. Нифига там не получится у ВВХ блицкрига, ИМХО. Это все на долгие годы. Особенно если ему не удастся установить взаимодействия с коалицией. Вот может потому он и готов слить Асада - ищет пути наладить взаимодействие, а ему такое условие ставят, хз.
Пока что Асад - единственный там союзник России, который гарантирует что катарского газопровода не будет.
Хотя чего так против него упираться я уже не знаю. Сланцевая, а теперь уже и метангидратная, революции, все равно похоже вскоре поставят крест на "энергетических сверхдержавах" разного толка. Но, видимо, он рассчитывает, шо на его век хватит.

Короче, Биркин. Коалиция мочит только ИГИЛ, а Путин только заявляет, что мочит ИГИЛ. Иногда это на самом деле ИГИЛ, но не всегда, и даже скорее чаще вовсе не ИГИЛ. Где-то звучала цифра 90% бомбежек - не по ИГИЛу. На самом деле он мочит всех без разбора, защищая только режим Асада. В этом мой пойнт. И он сам в этом сознался давича в интервью туркам и кому-то еще.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Сирия...

Сообщение Биркин »

george писал(а):Если бы коалиция хреначила все подряд без разбора и "не очень точечно", в т.ч. мирные города
плохому танцору сам знаешь что мешает :)
george писал(а):а еще и опиралась бы на самую, пожалуй, действенную сухопутную группировку там (армия Асада), то результаты были бы на лице уже давно.
ЧТД - опираются на хз кого не имеющего никакой легитимности, да еще с целью убрать законный гавермент (по крайней мере Штаты такую цель ставили давно). Результат неудивителен
george писал(а):Россия же в своем стиле на голубом глазу заявляет "Я не я, и бомба не моя"
нет такого. Россия с самого начала заявила - да, это мы, да, наносим удары по незаконно вооруженным по просьбе законного гавермента. По-моему все ясно...
george писал(а):Пока что Асад - единственный там союзник России, который гарантирует что катарского газопровода не будет.
Хотя чего так против него упираться я уже не знаю. Сланцевая, а теперь уже и метангидратная, революции, все равно похоже вскоре поставят крест на "энергетических сверхдержавах" разного толка
то же самое говорилось осенью 2008. О метангидратах Миди пишет примерно стилько же сколько о падении цен на недвижимость :) но воз и ныне там. И потом, что в этом случае будет с канадской экономикой, нефтяными песками итд итп?
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Сирия...

Сообщение george »

Биркин писал(а):
george писал(а):Россия же в своем стиле на голубом глазу заявляет "Я не я, и бомба не моя"
нет такого. Россия с самого начала заявила - да, это мы, да, наносим удары по незаконно вооруженным по просьбе законного гавермента. По-моему все ясно...
Как это? Россия с самого начала заявляла, что бомбит ИГИЛ. Да даже далеко ходить не надо, в этом топике, на этой же странице, почитай:
http://forum.kamorka.com/viewtopic.php? ... 10#p961953
Да что я с тобой спорю-то... Ты же веришь в кремлевские сказки, а здесь я никому не доктор ;)
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Сирия...

Сообщение george »

Биркин писал(а):
george писал(а):Пока что Асад - единственный там союзник России, который гарантирует что катарского газопровода не будет.
Хотя чего так против него упираться я уже не знаю. Сланцевая, а теперь уже и метангидратная, революции, все равно похоже вскоре поставят крест на "энергетических сверхдержавах" разного толка
то же самое говорилось осенью 2008. О метангидратах Миди пишет примерно стилько же сколько о падении цен на недвижимость :) но воз и ныне там. И потом, что в этом случае будет с канадской экономикой, нефтяными песками итд итп?
Японцы провели уже успешную пробную добычу метаногидратов, не боись, процесс пошел ;)
Япония сегодня начала пробную добычу гидрата метана - разновидности природного газа, запасы которого, по оценке ряда экспертов, могут во многом решить энергетические проблемы страны. Специальное исследовательское судно "Тикю" /"Земля"/ приступило к бурению в Тихом океане в 70 км к югу от полуострова Ацуми вблизи города Нагоя на восточном побережье главного японского острова Хонсю.

В течение минувшего года японские специалисты провели ряд экспериментов по бурению тихоокеанского дна в поисках метаногидратов. В этот раз они намерены опробовать полномасштабную добычу энергоресурса и выделение из него газа метана. В случае успеха промышленную разработку месторождения у города Нагоя начнут в 2018 году.
http://aftershock.su/?q=node/21942
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Сирия...

Сообщение Биркин »

george писал(а):Как это? Россия с самого начала заявляла, что бомбит ИГИЛ. Да даже далеко ходить не надо, в этом топике, на этой же странице, почитай:
http://forum.kamorka.com/viewtopic.php? ... 10#p961953
Да что я с тобой спорю-то... Ты же веришь в кремлевские сказки, а здесь я никому не доктор ;)
ааа, беллинкет опять.. здесь где-то звучало что они пишут хрень, типа ссылок на украинские радиоперехваты казаков Чернухино. так что не, фтопку. Если ты веришь их сказкам я не доктор :)
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Сирия...

Сообщение george »

Биркин писал(а):
george писал(а):Как это? Россия с самого начала заявляла, что бомбит ИГИЛ. Да даже далеко ходить не надо, в этом топике, на этой же странице, почитай:
http://forum.kamorka.com/viewtopic.php? ... 10#p961953
Да что я с тобой спорю-то... Ты же веришь в кремлевские сказки, а здесь я никому не доктор ;)
ааа, беллинкет опять.. здесь где-то звучало что они пишут хрень, типа ссылок на украинские радиоперехваты казаков Чернухино. так что не, фтопку. Если ты веришь их сказкам я не доктор :)
ОМГ, да почитай этот топик хотя бы с начала, там было много ссылок на то, что не ИГИЛ Россия бомбит в-основном.
Закрыто