Не стоит хорошо учиться

[Alusya]

Инженер-системотехник слышала.

О, это я, у меня так в дипломе написано. На АСУ училась (поручикам молчать!)

[QueenR]

П.С. В софтверных конторах кого нипопадя обзывают "инженерами" - ну это мой pet peeve. Курсы тестеров закончил - и ты "инженер".

Хмм, в тех немногих, где я работала только тек, кто инжиниринг заканчивали называли инженер. А так девелопер или QA. ПМ у нас выполняет работу ПЕ (у нас дама с Мастер дерги в инжиниринг из Ватерло), просто у нас офциальной должности такой нет. Нельзя все софтверные компаниии под одну гребенку .

Уфф...ну слава богу, не все вы такие, оказывается!
Будем знать теперь героев.

[Marmot]

П.С. В софтверных конторах кого нипопадя обзывают "инженерами" - ну это мой pet peeve. Курсы тестеров закончил - и ты "инженер".

Хмм, в тех немногих, где я работала только тек, кто инжиниринг заканчивали называли инженер. А так девелопер или QA. ПМ у нас выполняет работу ПЕ (у нас дама с Мастер дерги в инжиниринг из Ватерло), просто у нас офциальной должности такой нет. Нельзя все софтверные компаниии под одну гребенку .

Уфф...ну слава богу, не все вы такие, оказывается!
Будем знать теперь героев.

Я, кстати, не понял, в чем проблема, кого как называют?

[Alusya]

Ну ПМ-ы то зачастую timesheets подписывают, по которым потом зарплату назначают.

У вас там контранктные ставки, а у нас, фул-таймщиков все от начальника зависит. Ревью всякие - это хорошо, но если твой босс за тебя не борется, то добавки не будет .

[QueenR]

Инженер-системотехник слышала.

О, это я, у меня так в дипломе написано. На АСУ училась (поручикам молчать!)

Да-да-да именно выпускников АСУ так называли в бСССР. Я так понимаю, это наверное близко ко здешним software engineering degree.

[QueenR]

Ну ПМ-ы то зачастую timesheets подписывают, по которым потом зарплату назначают.

У вас там контранктные ставки, а у нас, фул-таймщиков все от начальника зависит. Ревью всякие - это хорошо, но если твой босс за тебя не борется, то добавки не будет .

В инженерных конторах все фултаймщики с таким подходом (так как они в общем-то "контрактники" заказчиков). Надо сидеть и записывать сколько часов над каким проектом работал. Сделал все, бегай и ищи чтобы еще поделать. так как просто так на overhead сидеть не позволительно.

И вообще, у меня это уже в прошлом.

[QueenR]

П.С. В софтверных конторах кого нипопадя обзывают "инженерами" - ну это мой pet peeve. Курсы тестеров закончил - и ты "инженер".

Хмм, в тех немногих, где я работала только тек, кто инжиниринг заканчивали называли инженер. А так девелопер или QA. ПМ у нас выполняет работу ПЕ (у нас дама с Мастер дерги в инжиниринг из Ватерло), просто у нас офциальной должности такой нет. Нельзя все софтверные компаниии под одну гребенку .

Уфф...ну слава богу, не все вы такие, оказывается!
Будем знать теперь героев.

Я, кстати, не понял, в чем проблема, кого как называют?

Называйте как хотите, только чтоб не было слова Engineer в тайтле, если нет P.Eng. лицензии от APEGBC.

[Marmot]

Называйте как хотите, только чтоб не было слова Engineer в тайтле, если нет P.Eng. лицензии от APEGBC.

Вот у меня есть такое слово, а лицензии нет... что мне за это будет?

[QueenR]

Называйте как хотите, только чтоб не было слова Engineer в тайтле, если нет P.Eng. лицензии от APEGBC.

Вот у меня есть такое слово, а лицензии нет... что мне за это будет?

Будьте готовы, что APEGBC может вас для начала попросить это слово убрать из тайтла (если обнаружат).
Хотя вон, в Онатрио энфорсить начали, штрафы обещают:

Sections 39 and 40 of the Professional Engineers Act give PEO the authority to take action. Section 40(1) sets maximum fines for individuals and firms practising without the necessary licences (P.Eng., and/or C of A). These fines are $25,000 for a first offence and $50,000 for each subsequent offence. Section 40(2) authorizes fines of up to $10,000 for a first offence and $25,000 for each subsequent offence, for people who:
- use the title "professional engineer" or an abbreviation or variation as an occupational designation;
- use a term, title or description that will lead to the belief that the person may engage in the practice of professional engineering; or
- use a seal that will lead to the belief that the person is a professional engineer.
http://www.peo.on.ca/index.php?ci_id=1824&la_id=1

Engineer - regulated profession в Канаде.Я уже писала на эту тему тут неоднократно. В кратце, по местным меркам, если ты engineer - то у тебя professional liability, все что идeт в эксплуатуцию должно быть одобрено печатью инженера (вернее без печати инженера строить просто не легально). Потому что, если что не так, с инженера лично снимают шкуру, иногда и в турму сажают, по судам в общем затаскают, лицензии лишают ну и прочие не приятные вещи.

[Kate]

В Калифорнии всех называют инженерами - software engineer, QA engineer…

[QueenR]

В Калифорнии всех называют инженерами - software engineer, QA engineer…

В Штатах из-за Майкрософта и их сертификаций (вроде суды были на эту тему с ними) не так сильно преследуют.
В Канаде в целом, и в ВС в частности, пока не легально использовать тайтл инженера, если нет лицензии.

[QueenR]

В Калифорнии всех называют инженерами - software engineer, QA engineer…

Кстати, в Канаде ассоциациями инженеров признаются Software Engineering программы как годные для получения лицензии. P.Eng.
То есть, и тут есть легальные Software Engineers, но только с соответствующим образованием и опытом, и лицензией.

[Gadi]

Называйте как хотите, только чтоб не было слова Engineer в тайтле, если нет P.Eng. лицензии от APEGBC.

Вот у меня есть такое слово, а лицензии нет... что мне за это будет?

Будьте готовы, что APEGBC может вас для начала попросить это слово убрать из тайтла (если обнаружат).
Хотя вон, в Онатрио энфорсить начали, штрафы обещают:

Sections 39 and 40 of the Professional Engineers Act give PEO the authority to take action. Section 40(1) sets maximum fines for individuals and firms practising without the necessary licences (P.Eng., and/or C of A). These fines are $25,000 for a first offence and $50,000 for each subsequent offence. Section 40(2) authorizes fines of up to $10,000 for a first offence and $25,000 for each subsequent offence, for people who:
- use the title "professional engineer" or an abbreviation or variation as an occupational designation;
- use a term, title or description that will lead to the belief that the person may engage in the practice of professional engineering; or
- use a seal that will lead to the belief that the person is a professional engineer.
http://www.peo.on.ca/index.php?ci_id=1824&la_id=1

Engineer - regulated profession в Канаде.Я уже писала на эту тему тут неоднократно. В кратце, по местным меркам, если ты engineer - то у тебя professional liability, все что идeт в эксплуатуцию должно быть одобрено печатью инженера (вернее без печати инженера строить просто не легально). Потому что, если что не так, с инженера лично снимают шкуру, иногда и в турму сажают, по судам в общем затаскают, лицензии лишают ну и прочие не приятные вещи.

писать-то вы писали, но все это относится к "Professional Engineer", и любой грамотный лойер докажет, что если кого-то термин, например, "software engineer" "lead to the belief that the person may engage in the practice of professional engineering", то этому "кому-то" требуется существенная помощь, или срочный поход на курсы совершенствования. Никто из контракторов таким титулом не щеголяет, а компании, у которых есть сотрудники с такими титулами, обычно имеют четкое описание того, чем они занимаются.

[Marmot]

То есть, и тут есть легальные Software Engineers, но только с соответствующим образованием и опытом, и лицензией.

Может где и есть, только я вот таких ни разу не встречал, хотя работаю тут вот уже 17 лет, без "образования" и без лицензии, что не мешает мне пребывать в должности principal software engineer половину этого срока

[vaquero]

Эх, вашими бы устами... У нас был случай, приняли на работу девочку, очень амбициозную, с опытом работы может в 5 лет или около того, причем опытом работы не инженером, а piping designer. На прошлой работе она "управляла проектами" трубы в разрезе. В общем уломала она каким-то образом моего босса сделать ее главной $5млн multidiscipline проекта. Project Engineer-oм ее, естественно, было не легально назвать (инженерного образования и лицензии то нет у нее). Назвали ее ПМ-ом. Ой что там было... Она как мармотовские ПМ-ы, видимо, вообразила себя начальником и начала боссить ароунд наших технических тим лидов (инженеров с очень большим опытом).
В общем сбежала она от нас в другую инженерную контору и там тоже стала ПМ-ом. Что с ней стало дальше я не в курсе.

Девочка не виновата, вот босс зря уши развесил

П.С. В софтверных конторах кого нипопадя обзывают "инженерами" - ну это мой pet peeve. Курсы тестеров закончил - и ты "инженер".

Примазываются. А еще российские выпускники, тубус сожгли, в Яузу кинули, уже инженеры ))