1950s U.S. Nuclear Target List Offers Chilling Insight

Вопросы международной политики.
el vago
Завсегдатай
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 11:12

1950s U.S. Nuclear Target List Offers Chilling Insight

Сообщение el vago »

http://www.nytimes.com/2015/12/23/us/po ... p=cur&_r=5
WASHINGTON — Target category No. 275 from the nuclear target list for 1959 may be the most chilling. It is called simply “Population.”

For the first time, the National Archives and Records Administration has released a detailed list of the United States’ potential targets for atomic bombers in the event of war with the Soviet Union, showing the number and the variety of targets on its territory, as well as in Eastern Europe and China.

It lists many targets for “systematic destruction” in major cities, including 179 in Moscow (like “Agricultural Equipment” and “Transformers, Heavy”), 145 in Leningrad and 91 in East Berlin. The targets are referred to as DGZs or “designated ground zeros.” While many are industrial facilities, government buildings and the like, one for each city is simply designated “Population.”

“It’s disturbing, for sure, to see the population centers targeted,”
said William Burr, a senior analyst at the National Security Archive, a research group at George Washington University that obtained the target list in response to a request first made in 2006. Mr. Burr, who specializes in nuclear history, said he believed it was the most detailed target list the Air Force had ever made public.
http://www.fondsk.ru/news/2016/01/04/po ... 37788.html
На исходе минувшего года правительство США рассекретило составленный в 1950 годах список целей на территории СССР и союзных ему стран, по которым планировалось нанести ядерные удары. В списке значились 1200 городов от Восточной Германии до Китая, Москва стояла в нём под № 1, Ленинград – под № 2. В советской столице было намечено уничтожить 179 объектов бомбами мощностью от 1,7 до 9 мегатонн, в городе на Неве – 145. Для сравнения: мощность «Малыша», сброшенного 6 августа 1945 г. на Хиросиму, составила от 13 до 18 килотонн.

Список целей был составлен Стратегическим авиационным командованием США во главе с генералом Кертисом Лемеем, руководившим в конце Второй мировой войны массированными бомбардировками японских городов. Так, в марте 1945 г. в течение нескольких часов на Токио было сброшено более 1,5 тыс. зажигательных бомб, от взрывов и пожаров погибли более 100 тысяч жителей. Именно подчиненные Лемея нанесли ядерные удары по Хиросиме и Нагасаки. Сам о себе этот генерал однажды сказал: «Думаю, если бы мы проиграли войну, то меня судили бы как военного преступника».

В середине 1950-х годов Советский Союз не обладал ни межконтинентальными баллистическими ракетами, ни дальними бомбардировщиками, позволявшими достичь территории США (поступавший с начала 1954 г. на вооружение Ту-16 был способен доставить ядерную бомбу весом пять тонн на дальность всего до 2,5 тыс. км, а имевший дальность полета более 12 тыс. км Ту-95 стал поступать на вооружение лишь в сентябре 1957 г.). Да и ядерный арсенал США превышал советский в 10 раз.

В то же время американские ВВС имели возможность атаковать территорию СССР, учитывая их многочисленные военные базы по периметру советских границ в Европе и Азии. Стратегическое авиационное командование США располагало 2130 бомбардировщиками В-52 и В-47, разведывательными самолетами RB-47 и истребителями сопровождения F-101.

Удивляться тут нечему. Особенно если учесть «послужной список» руководителя разработки плана генерала Лемея. В 1949 г. он подготовил план «Дропшот», в соответствии с которым весь имевшийся на то время у США запас атомных бомб в 133 единицы предлагалось обрушить на 70 советских городов.

«Дропшот» был одним из самых известных планов военной агрессии против СССР, но не единственным. Еще в 1945 г. появился план Totality, который предусматривал атомную бомбардировку 20 крупнейших городов Советского Союза, включая Москву, Ленинград, Киев, Сталино (Донецк), Куйбышев, Баку и др.
9 августа 1945 сталин, как и обещал союзникам, начал манчжурскую стратегическую операцию. уже 15 августа американцы потребовали, чтобы советские войска не пересекали 38-ю параллель. это был наглый блеф, но сталин немедленно согласился. уже на следующий день советские войска прибыли к предместьям сеула и остановились. американцы прибыли только через три недели, то есть уже после окончания войны.

сталин честно, достойно и уважительно выполнил союзнический долг. к этому времени черчилль уже разработал план немыслимое, а кертис лемей - план ядерной бомбардировки ссср Totality. то есть, русские проливают кровь, освобождая европу и азию, а в это самое время союзники разрабатывают планы ядерного уничтожения россии.

Изображение

отсюда вопрос - почему? зачем нужно уничтожать своего собственного союзника? я понимаю, япония вероломно напала, убила в перл харборе три тысячи матросов, ей и отомстить не грех - сжечь миллион мирных жителей одними только зажигалками, задолго до хиросимы и нагасаки.

но что такого сделала россия соединенным штатам америки, за что ее вот так предательски собирались уничтожить?

россия помогла сша в войне за независимость. снова помогла в гражданской войне. за бесценок отдала русскую аляску и русскую калифорнию. но что же мы сделали им ПЛОХОГО, за что нас следовало жечь как японцев?
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: 1950s U.S. Nuclear Target List Offers Chilling Insight

Сообщение mikei »

Так бы и до репатриации не дошло ...
Аватара пользователя
pashevich
Завсегдатай
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 10:44

Re: 1950s U.S. Nuclear Target List Offers Chilling Insight

Сообщение pashevich »

Возможно, США и не собирались быть союзниками, лишь наблюдали со стороны, чья возьмет, к тому и примкнуть... а под занавес, для отвода глаз, напали на мирных японцев, которым тоже ничего не оставалось делать, как сдаваться или открывать второй фронт..
el vago
Завсегдатай
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 11:12

Re: 1950s U.S. Nuclear Target List Offers Chilling Insight

Сообщение el vago »

mikei писал(а):Так бы и до репатриации не дошло ...
ага, так и остался бы лева на зараженной территории. навсегда.

интересно, кого бы он тогда обвинил, сидя в бомбоубежище? наверно, сталина, что не защитил, не построил для левы р-1, р-3, миг-15, миг-17, ту-4, рдс-1, рдс-2 и рдс-3.

или построил? или защитил? ах, черт усатый! ну мы все равно найдем, в чем его обвинить. вина сталина в том и заключается, что он дважды спас россию. такие преступления не прощают.
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: 1950s U.S. Nuclear Target List Offers Chilling Insight

Сообщение tasko »

el vago писал(а):вина сталина в том и заключается, что он дважды спас россию. такие преступления не прощают.
Двадцать раз! Кто больше? Двадцать раз - один, двадцать раз - два, двадцать раз - три. Продано!

Штабы на то и существуют, чтобы рисовать всякие планы. Вы поинтересуйтесь, какие планы были в СССР и как Хрущев этими планами хвастался перед западниками.

Сталин был известный урод. Вам этого не понять, но слава богу в то время многие это понимали и стремление Сталина к мировому господству видели. Потому и сделали железный занавес. Как известно, любая эпидемия требует оградить очаг болезни и ввести карантин. Как мы теперь знаем, карантин помог, болезнь удалось победить. Сейчас наблюдается рецидив, но всему миру он уже не опасен.
el vago
Завсегдатай
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 11:12

Re: 1950s U.S. Nuclear Target List Offers Chilling Insight

Сообщение el vago »

tasko писал(а):Штабы на то и существуют, чтобы рисовать всякие планы.
то есть план ядерной войны был бумажный. ага, ага. и базы вдоль границ ссср тоже бумажные. и тысячи в-47 и в-52 на этих базах тоже бумажные. и 20 тысяч ядерных зарядов - бумажные. и миллиарды на все это потраченные, естественно, бумажные.

и миллион сожженных японцев - бумажные. и 2.5 миллиона корейцев. и 4 миллиона вьетнамцев. ах да, это так карантин вводили.
tasko писал(а):стремление Сталина к мировому господству
я же нарочно написал - остановились под сеулом и ждали три недели, хотя не было таких предварительных договоренностей. а могли за эти три недели занять всю корею и хоккайдо, откуда коммунизировать всю японию. не стали этого делать. потому что союзник попросил. по просьбе союзника отказались от поддержки греческих, итальянских, французских коммунистов, хотя они могли легко прийти к власти. а их просто покрошили в капусту.

страна лежит в руинах, народ устал от войны. сталин и рузвельт достигли договоренностей, которые были неукоснительно соблюдены. где вы увидели стремление к мировому господству?
tasko писал(а):Сталин был известный урод. Как известно, любая эпидемия требует оградить очаг болезни и ввести карантин.
и вот здесь мы подходим к самому главному. я ведь не случайно вас спросил - что плохого русские сделали америке? ответ очевиден - ничего. что плохого сделали миллионы сожженных вьетнамцев и корейцев? чем они угрожали америке?

как в августе 45-го в одной, предположительно психически здоровой голове могут уживаться две фразы: "this man is your friend. he fights for freedom" и "сталин урод, надо срочно вводить карантин и жечь, жечь, жечь"

как современный либерал объясняет столь изящный морально-нравственный пируэт? очень просто: да, они нам ничего плохого не сделали. но они уроды, а мы хорошие. поэтому мы можем их жечь миллионами, а они нас - ни-ни. нас-то за що? мы же хорошие! логики здесь нет и быть не может. прием старый и избитый. поразительно, но он работает всегда.
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: 1950s U.S. Nuclear Target List Offers Chilling Insight

Сообщение tasko »

el vago писал(а):
tasko писал(а):Сталин был известный урод. Как известно, любая эпидемия требует оградить очаг болезни и ввести карантин.
и вот здесь мы подходим к самому главному. я ведь не случайно вас спросил - что плохого русские сделали америке? ответ очевиден - ничего.
Этот ответ слепого человека.
Вы в упор не видите что Сталин и Гитлер суть одно и то же.
Но не все такие слепые.
И слава богу.
el vago
Завсегдатай
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 11:12

Re: 1950s U.S. Nuclear Target List Offers Chilling Insight

Сообщение el vago »

вы так и не ответили, почему this man, who fights for freedom, был так нагло превращен во врага.
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26920
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: 1950s U.S. Nuclear Target List Offers Chilling Insight

Сообщение nonn »

el vago писал(а):вы так и не ответили, почему this man, who fights for freedom, был так нагло превращен во врага.
Путин тоже сражается за фридом. У него не сильно много выбора.
el vago
Завсегдатай
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 11:12

Re: 1950s U.S. Nuclear Target List Offers Chilling Insight

Сообщение el vago »

ну то есть пока он делает то, что нам нужно, мы ему говорим, что он наш друг и сражается за свободу. а как только он выполнил для нас всю грязную работу, можно его в расход, не поморщившись, урода этого.

где тут неполживая мораль?
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: 1950s U.S. Nuclear Target List Offers Chilling Insight

Сообщение tasko »

el vago писал(а):ну то есть пока он делает то, что нам нужно, мы ему говорим, что он наш друг и сражается за свободу. а как только он выполнил для нас всю грязную работу, можно его в расход, не поморщившись, урода этого.

где тут неполживая мораль?
Мораль в том что вы намеренно перевираете.
Это США помогали СССР воевать с Гитлером. А могли бы и не помогать. Но помогли.
СССР оказал ответную помощь. Все довольны. В чем проблема?
el vago
Завсегдатай
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 11:12

Re: 1950s U.S. Nuclear Target List Offers Chilling Insight

Сообщение el vago »

точно. мир и дружба. мирное сосуществование. а потом бац! друг, борющийся за свободу, превращается в урода, которого нужно в карантин. и новая война.

действительно, в чем проблема? в том, что нужно быть шизофреником, чтобы жечь в карантине друга, борющегося за свободу.
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: 1950s U.S. Nuclear Target List Offers Chilling Insight

Сообщение tasko »

el vago писал(а): действительно, в чем проблема? в том, что нужно быть шизофреником, чтобы жечь в карантине друга, борющегося за свободу.
Опять вы врете.
Какой друг? Какая свобода? Чистая услуга за услугу. Какие могут быть друзья у Сталина?
За давностью лет вы этого не понимаете. Ну вот прикиньте, что вместо Сталина сейчас у кого-то в друзьях Ким Чен Ын, борющийся за свободу.
Так понятней?
el vago
Завсегдатай
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 11:12

Re: 1950s U.S. Nuclear Target List Offers Chilling Insight

Сообщение el vago »

tasko писал(а):
el vago писал(а): действительно, в чем проблема? в том, что нужно быть шизофреником, чтобы жечь в карантине друга, борющегося за свободу.
Опять вы врете.
Какой друг? Какая свобода? Чистая услуга за услугу. Какие могут быть друзья у Сталина?
За давностью лет вы этого не понимаете. Ну вот прикиньте, что вместо Сталина сейчас у кого-то в друзьях Ким Чен Ын, борющийся за свободу.
Так понятней?
вот такие они, неполживые либералы-англофилы. кристально честны, но ради великого дела не грех и слегка подвурушничать. а иначе как объяснишь сложные перипетии англоамериканской истории?
—Что ты! У англичан все силы духа уходят на лицемерие. На нетерпимость не остается.
—Неужели все так мрачно? Она махнула рукой.
—Лицемерие по-английски «hypocrisy». Я бы ввела новый термин — «hippopocrisy», от «гиппопотам». Чтоб обозначить масштабы проблемы.
но двойная мораль - только для высокоразвитых белых эльфов. ватникам такое на позволено, нет-нет.

спасибо, таско, чрезвычайно поучительное упражнение.
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: 1950s U.S. Nuclear Target List Offers Chilling Insight

Сообщение tasko »

el vago писал(а): но двойная мораль - только для высокоразвитых белых эльфов. ватникам такое на позволено, нет-нет.
Вы продолжаете долбить как дятел про двойную мораль там где ее нет. Но это ваш выбор и ничей другой.

Сталин и Гитлер - суть одно и то же.
Гитлера надо было замочить. Но надо было замочить и Сталина.
Когда Гитлер начал выигрывать, США помогали Сталину. Когда Сталин начал выигрывать, США могли бы переключиться помогать Гитлеру против Сталина. Но они этого не сделали. Скажите им за это большое спасибо.
Закрыто