Украина, как она есть - 2

[vm222]

История с бурштином (янтарем по русски), которая началась прошлым летом продолжается. Как я и ванговал тогда, Аваков не успокоится, пока не дoжмет бизнес "Правого сектора", тем более, что Ярош теперь там не у дел... И, раз менты Авакова началь применять оружие, то дело может принять не предсказуемый оборот...

Бійня через бурштин - Вікна-новини - 31.03.2016

[vm222]

Полиция Украины опубликовала видео столкновений с копателями янтаря

01.04.2016, 19:41

Десять полицейских пострадали в результате столкновения с копателями янтаря в Ровенской области на западе Украины. Об этом сообщает МВД Украины в своём YouTube.
«В Ровенской области копатели янтаря оказывали сопротивление сотрудникам полиции. Почти тысяча человек в балаклавах и камуфляжной одежде, вооружённые деревянными битами, камнями, палками, заблокировали дорогу поваленными деревьями и оказывали сопротивление сотрудникам правоохранительных органов. В результате столкновения пострадали десять полицейских, из которых пять работников спецподразделения», — говорится в сообщении.
Стоит отметить, что незаконная добыча янтаря давно процветает в Ровенской и Житомирской областях Украины.

[mikei]

[Akrav]

Голландский ролик к референдуму.

[george]

Таки Петро пора валить.
Не мое конечно дело, но ИМХО пора. Слишком много всего накопилось.

Не знаю, что с Украиной делать, надо наверное им Яроша на лет 4-8.
Или внешнее управление вводить, но только ж не российское.

Биркину и иже с ним ватникам: не надо мне что-то предъявлять, я поначалу верил Петру, потом говорил "выбрали тех, кого выбрали", потом про "дегенератов-2" я говорил (ц) Степан Демура, и я могу найти ссылки, так что не надо злопыхать.

Это все не отрицает майдана и его идею, скорее наоборот, то что Порошенко творит - компрометирует идею мандана.
Ну а пока, конечно, можете торжествовать. Зачем майдан был, бла-бла-бла.

[Биркин]

Да уж куда там торжествовать жорж. Я посмотрел бОльшую часть видео, ну что, все как обычно только лица и фамилии другие. Говорил я еще в начале всего этого что кончится так же как майдан1 но конечно не предполагал что с такой кровью и разрухой. А теперь что, клянчат жалкий миллиард у Штатов (25 долларов на каждого украинца) и дрожат что и этого не дадут. Эх, ненька...

[george]

Да уж куда там торжествовать жорж. Я посмотрел бОльшую часть видео, ну что, все как обычно только лица и фамилии другие. Говорил я еще в начале всего этого что кончится так же как майдан1 но конечно не предполагал что с такой кровью и разрухой. А теперь что, клянчат жалкий миллиард у Штатов (25 долларов на каждого украинца) и дрожат что и этого не дадут. Эх, ненька...

И что ты предлагаешь делать? Надеюсь, ты в адеквате, и понимаешь, что идти под ВВХ - это не вариант, и вообще результатом такой даже попытки будет реальная полномосштабная гражданская война. Да и не надо это Украине, вообще не надо, от слова "вообще".
Я думаю, Ярош на самом деле был бы нормальным вариантом, при всей его противоречивости. Или кто-то типа его, но других я не вижу на горизонте, мош плохо смотрю. На срок или два нужен кто-то, кто каленым железом выжжет коррупцию. Это - главный гнойник этого общества.
Твои предложения?

[Биркин]

Ты опять повторяешь ту же самую ошибку что раньше, сводя все к тем или иным личностям. Раньше верил Порошенко, теперь Ярошу, потом если не оправдает Ярош и все останется как было - выцепишь еще кого то кто складно говорит и скажешь что надо валить Яроша и ставить Куяроша

Имхо, валить Порошенко сейчас это новый виток гражд войны. Т.е. очередная итерация того что было, проще говоря дальнейшее скакание по граблям.

Нет у меня идей и предложений, разве что как то попробовать полностью переучредить государство. Да только кто ж даст это сделать, те кто при кормушках этого не допустят, это ж место у корыта потерять недолго. Не знаю как Украине дальше. Надо что то менять но почему то перемены получаются как всегда

[george]

Ты опять повторяешь ту же самую ошибку что раньше, сводя все к тем или иным личностям. Раньше верил Порошенко, теперь Ярошу, потом если не оправдает Ярош и все останется как было - выцепишь еще кого то кто складно говорит и скажешь что надо валить Яроша и ставить Куяроша

Имхо, валить Порошенко сейчас это новый виток гражд войны. Т.е. очередная итерация того что было, проще говоря дальнейшее скакание по граблям.

Нет у меня идей и предложений, разве что как то попробовать полностью переучредить государство. Да только кто ж даст это сделать, те кто при кормушках этого не допустят, это ж место у корыта потерять недолго. Не знаю как Украине дальше. Надо что то менять но почему то перемены получаются как всегда

Биркин, ты как всегда. То, что происходит - полный беспердел, но как это поменять - идей у тебя нету, что делать дальше - не знаешь...
А вот украинский народ пробует не лежать на печи. И имха в итоге у него получится. Не сразу, не сейчас, но получится.
Уже то, что Украина не скатилась в автократию - большое достижение. Не дали хода драконовским законам Яныка и вернули Конституцию 2004 года. Это - достижение майдана, как бы ты этого ни отрицал. Ну и Яныка поперли, как бонус.
Сейчас выясняется, что недоперли кое-кого, но с другой стороны может этот период какой-то промежуточный и нужен был?
Ну вот представь, поставь Яроша два года назад - да во-первых, никто бы его в-серьез не воспринял, а во-вторых он бы и сам дров наломал, по неопытности. А сейчас? Вполне себе политик, который всеми воспринимается серьезно, от ПС отмежевался.
Мое личное ИМХО, без претензий на.

[Биркин]

Ок, принято. История рассудит. мне кажется я за всю предыдущую жизнь сказал эту фразу меньшее кол-во раз чем за последние полтора года

[Биркин]

Пыс. Кратенько по твоим тезисам. Прок от того что вроде как вернули Конституцию 2004 для меня пока неочевиден бо если беспредел то какая разница что там в конституции, все одно с соблюдением проблемы. Что сделал бы или не сделал Ярош и насколько он сейча с опытнее чем 2 года назад - тоже глубоко спорный вопрос. Хз. Сорри если мало конструктива вношу в дискуссию ))

[george]

Ок, принято. История рассудит. мне кажется я за всю предыдущую жизнь сказал эту фразу меньшее кол-во раз чем за последние полтора года

Вот тут ЗАВХОЗ интересную идею предложил: на бабки биться. Инвестиции долгосрочные, на годы. Прибыли - реальные.
Предлагаю забитца с тобой на $10, что на следующих выборах ни один из оллигархов (Петро, Фиртош, Янык, Ахметов, добавь сам) - не одержит победы. И сами по себе выборы будут реально честными, можем обсудить это, на на-вскидку это соответствие социальных опросов и экзит-пулов официальным результатам выборов.
Если будет очередной майдан, то сделка расторжена. Ну, или предлагай еще свои условия.
Кстати, сколько я тебе в прошлый раз профукал, за то что ты не из Одессы, я не помню? 10-ку или больше? Надо бы вернуть!

[Биркин]

Забить я в принципе не против но как будем разруливать если изберутся не олигархи лично а ихние карманные партии и политпроекты? Будем звать вм222 чтоб растолковал кто там чей? Это ж все глубоко спорные и неоднозначные вопросы опять таки ответ на них с течением времени меняется. Что я родился и вырос в Одессе - вопрос несколько более однозначный и с неизменным ответом который можно подтвердить докУментом )))

Честность выборов тоже скользкое и относительное понятие

[george]

Забить я в принципе не против но как будем разруливать если изберутся не олигархи лично а ихние карманные партии и политпроекты? Будем звать вм222 чтоб растолковал кто там чей? Это ж все глубоко спорные и неоднозначные вопросы опять таки ответ на них с течением времени меняется. Что я родился и вырос в Одессе - вопрос несколько более однозначный и с неизменным ответом который можно подтвердить докУментом )))

Честность выборов тоже скользкое и относительное понятие

А, ты намекаешь на аналогию ВВХ - Медвед? Та ни, это же белыми нитками шЫто.
Впрочем, ты же можешь в список включить кого угодно, давай список в студию, а мы его и обсудим

Только не надо весь бомонд туда включать!

[Биркин]

Забить я в принципе не против но как будем разруливать если изберутся не олигархи лично а ихние карманные партии и политпроекты? Будем звать вм222 чтоб растолковал кто там чей? Это ж все глубоко спорные и неоднозначные вопросы опять таки ответ на них с течением времени меняется. Что я родился и вырос в Одессе - вопрос несколько более однозначный и с неизменным ответом который можно подтвердить докУментом )))

Честность выборов тоже скользкое и относительное понятие

А, ты намекаешь на аналогию ВВХ - Медвед? Та ни, это же белыми нитками шЫто.
Впрочем, ты же можешь в список включить кого угодно, давай список в студию, а мы его и обсудим

Только не надо весь бомонд туда включать!

Да не намекаю я ни на что, сам видишь - намеренно дистанцируюсь от российских дел/упоминаний

Я реально затрудняюсь сказать кто из украинского политбомонда НЕ повязан и не замазан связями с олигархатом. Ну т.е. не просто сотрудничество а полностью "in bed". Даже коммунисты как я понял - и те по уши.

Да и на самом высоком посту в стране - олигарх, у которого своя фракция в парламенте. Члены которой, как нам недавно сообщил вм222, без одобрения хозяина даже не пукнут