на этот случай имеется русский народный дзэнский коан:Marmot писал(а):А чем отличается медитация от приема грибов и прочих веществ? А то очень похоже все изложено...
Тем более, что древние охотники этим приемом тоже пользовались...
странно видеть, что уже не первый мужчина боится потерять свою разумность.LeeVan писал(а):Свое сознание ты можешь так расширить, что не в каждой клинике потом ужмут.
просто слова это такая вещь, для каждого свое значение, и некоторые вещи трудно объяснить, пока сам не попробуешь. Это как еда, если вы не пробовали как можно описать вкус и текстуру и запах, что бы не думали что рассказчик что-то не договариваетMarmot писал(а):У меня просто создается такое впечатление, что не-матрасники чего-то недоговаривают... туман какой-то присутствует... ну или может я совсем глупый стал...Vlada писал(а):Вроде люди совсем не глупые на форуме. Зачем спорить, правда у каждого своя?
похоже ты смысл не уловил.shmantrik писал(а):странно видеть, что уже не первый мужчина боится потерять свою разумность.LeeVan писал(а):Свое сознание ты можешь так расширить, что не в каждой клинике потом ужмут.
Я понимаю, что ощущения не всегда можно выразить словами, тут нужно быть поэтом или писателем, но ведь что- то должно быть объяснимо ))) как гуру объясняют ученикам тогда? Даже эти курсы , о которых был изначальный вопрос - как они могут быть полезны, если никто не в состоянии ничего объяснить ? )))Kiseta писал(а):просто слова это такая вещь, для каждого свое значение, и некоторые вещи трудно объяснить, пока сам не попробуешь. Это как еда, если вы не пробовали как можно описать вкус и текстуру и запах, что бы не думали что рассказчик что-то не договариваетMarmot писал(а):У меня просто создается такое впечатление, что не-матрасники чего-то недоговаривают... туман какой-то присутствует... ну или может я совсем глупый стал...Vlada писал(а):Вроде люди совсем не глупые на форуме. Зачем спорить, правда у каждого своя?
Причем переживание будет у каждого свое. Задача гуру - подтолкнуть человека к такому переживанию.тебя не удивляет, как опытный полицейский свой поднадзорный контингент на улице вычисляет влёт?Ripley писал(а):Я понимаю, что ощущения не всегда можно выразить словами, тут нужно быть поэтом или писателем, но ведь что- то должно быть объяснимо ))) как гуру объясняют ученикам тогда?
а ты попробуй. я прекрасно слежу за смыслом. про природную естественность, костыли, паталогию и клинику.LeeVan писал(а):похоже ты смысл не уловил.shmantrik писал(а):странно видеть, что уже не первый мужчина боится потерять свою разумность.LeeVan писал(а):Свое сознание ты можешь так расширить, что не в каждой клинике потом ужмут.
Ну да ладно.
боже, сколько снобизма! Мне тут...люди среднего возрата...матрасники...якобы....Откуда? Вам одному, беломувпальто, открылась высшая истина? Это после какой медитации случилось?shmantrik писал(а):а ты попробуй. я прекрасно слежу за смыслом. про природную естественность, костыли, паталогию и клинику.LeeVan писал(а):похоже ты смысл не уловил.shmantrik писал(а):странно видеть, что уже не первый мужчина боится потерять свою разумность.LeeVan писал(а):Свое сознание ты можешь так расширить, что не в каждой клинике потом ужмут.
Ну да ладно.
я вижу за этим страх.
у кого большего всего естественности? я думаю, у ребенка. ребенок естественен в каждой своей реакции и поступке.
чем старше, тем этого меньше. к среднему возрасту каждый становится жертвой предрассудков и условностей.
а мне тут люди среднего возраста пытаются внушить мысль о своей якобы "интуитивности" и "природной естественности"...
агаshmantrik писал(а): а ты попробуй. я прекрасно слежу за смыслом. про природную естественность, костыли, паталогию и клинику.
я вижу за этим страх.
не боятся, потому что дуре нечего терять. Она всегда может пойти на попятную: "Ну и что? Я ж дура, какой с меня спрос?.." и действительно, какой... спрос-то в этом мире весь с нас.shmantrik писал(а):или что мужчины больше ценят свою "разумность" в отличии от женщин?
женщины этого не боятся.
Женщины, как правило, и в частности к тебе относятся свысока. А дура - априори ко всем. Скоко раз ты наступишь ещё на эти грабли... мой юный друх.shmantrik писал(а):женщин обычно обижает, что их не ценят и относятся к ним с высока
я думаю не гордыня, а есть люди охочие до чужого грязного бельишка (aka "исповедники"). По складу своей индивидуальности, ну как выше уже отметили - полицейские и криминалы - это такой специфический (один и тот) же психотип.Kate писал(а):Задача гуру... кроме непосредственно учителя. Дабы гордыня не...
Равно как и все другие, учащие "как играть на бирже" и т.д. Я недавно даже видел где-то список таких вот горе-учителей. Не добившихся никакого успеха, зато выпустившие массу всяких книжек. отличился "глубиной" познания предмета.еще это ведет к тому что начинаешь переживать опыты о которых услышал, а не свой первозданный, проверено на опытеKate писал(а):Есть вещи, которые нельзя описать. Их можно только пережить. Как вкус устриц
Кстати, в определенных школах был вообще запрет на рассказ о своих медитативных переживаниях/опытах кому-либо, кроме непосредственно учителя. Дабы гордыня не мешала продвигаться.
а атитьюд "я и сам все знаю и сам могу в учителя" чето как то не скромно, в свете кармы и собственных жизненных достижений и тд.а откуда вы знаете, что они чего-то там "достигли"? Им же нельзя этим делиться? Или на слово верите?Kiseta писал(а):а зачем идти к учителям которые ничего сами не достигли? по-моему сапожник без сапог это первый признак "фтопку", не? что о них вообще говорить то... дантиста выбирают ревью читают
хотя... учителя могут быть и булыжник на дороге и фраза на проехавшем мимо грузовике, если ученик готов, то учителя попадутся... можно, конечно, ко всему относится скептически но, сомнения и недоверие рождают соответствующий опыт - тоже на собственном опыте
