Возрождается страна, господа патриоты?

[Stanislav]

«Лианозовское» - 40 руб за упаковку в одной палатке и 115 руб за упаковку в палатке рядом.

Ну вы продавцов-то совсем за дебилов не держите! Молоко бывает разным - а не знаешь, не толкуй! За 40 руб. это из порошка пастеризованное, а за 115 руб. - это нормализованное стерилизованное. Разницу чуете?

[BWM]

Это пройдет, если рынок оставить в покое.

Это типичное заблуждение. Рынок везде и всюду регулируется. Другой вопрос - эффективность этого регулирования. В России по закону государственное регулирование рынка осуществляется на федеральном и региональном уровнях.

надо делать поправку на менталитет и необразованность. Учтите, в России не было рынка 70 лет, не было людей, которые умеют жить в рыночных условиях. Короче, переходный период напополам с искажениями, вносимыми государством в лице коррумпированного чиновничества и ПО органов.

С этим согласен - но не люди не умеют жить в рыночных условиях (перемести их в Kанаду и прекрасно заживут), а непрофессиональные действия полуграмотных управленцев не создали настоящих рыночных условий в России. Суррогат это.

1. неправильно сравнивать цены супермаркетов и маленьких частных лавочек. Думаю, это понятно.

Неправильно задирать цены без оснований к тому. Что делается и в маленьких палатках, и супермаркетах -
МАГАЗИНЫ «ПАТЕРСОН»
Молоко Останкинское 1 л 3,2% – 24,79
Молоко Лианозовское 1 л 3,2% – 24,79 МАГАЗИНЫ «ДИКСИ»
Молоко Останкинское 1 л 3,2% – 17,20
Молоко Лианозовское 1 л 3,2% – 19,90

2. цена магазина зависит от цены поставщика. Кто-то постарался, а кто-то молоко просто держит для ассортимента - не хочешь - не покупай.

Не канает вот по какой причине - реальные издержки на обработку товаров в розницу составляют 18-20%. Максимальная наценка, разрешаемая предприятиям оптовой торговли, не превышает 8%, для организаций розничной торговли — 25%.

К чему привело нарушение закона от 1 декабря 1992 - насильственному ограничению надбавок ниже уровня 25%

В субботу стало известно об изменениях постановления правительства РФ от 10 ноября 2007 г. N769 "О соглашениях между исполнительными органами государственной власти субъектов РФ и хозяйствующими субъектами о снижении и поддержании цен на отдельные виды социально значимых продовольственных товаров первой необходимости", которое вышло 10 ноября 2007 года. Напомним, что постановление было выпущено по инициативе Минэкономразвития и Федеральной антимонопольной службы (ФАС). Поводом послужил рост цен на основные продукты питания, в том числе хлеб и подсолнечное масло, который произошел в России в начале октября. Так, в регионах УрФО рост составил 30-100%.

. Как напомнил исполнительный директор НП "Альянс" (Союз участников потребительского рынка) Алексей Подоляко, 16 октября прошлого года между свердловским Министерством торговли и рядом местных торговых сетей, в том числе "Купцом", "Звездным", "Мегамарт-Минимартом", ТПК "Бест", было заключено соглашение об ограничении размеров торговой надбавки на продукты питания первой необходимости (до 20%, в зависимости от вида продукта). Например, торговая надбавка на хлеб не может превышать 10%, а на молоко — 15%.

Думаю, что закон исполняется. Величина торговой наценки в законных пределах. Имхо, рыночный закон - не для регулировки цены. Иначе это - не рыночный закон.

Не имеете оснований так думать. Видя галопирующие цены на продукты в России, грубые нерыночные меры федерального правительства по удержанию цен и отсутствие такой проблемы в Канаде.

Дайте определение "рыночный закон". Чем он отличается от экономического закона и мер по регулированию рынка.
Считаетe ли Вы, что общемировые законодательства по регулированию рынка ошибочны, и "рынок" есть анархия цен?

Так это не просто жесткая рука. Это еще и мохнатая-вороватая.

Да, в данном случае так. Согласен.

[BWM]

Давайте отвечать по порядку - за Вами еще 2 неотвеченных вопроса осталось:

2. Сколько стоит упаковка “Органик милк” у разных ритейлеров?

Вам шпингалеты не нужны?

ну что ж...
успехов вам на этом многотрудном поприще

Одинаково стоит упаковка "Органик милк" у разных ритейлеров"

Зачем Вам нужны "сегменты рынка"

СЕГМЕНТ РЫНКА [segment of the market] — понятие маркетинга, часть рынка того или иного товара или услуги, выделяемая (в представлении фирмы, предприятия) по географическому признаку (страна, регион), по отраслевой принадлежности фирм-покупателей и их типу (мелкие, крупные и т. п.), по признаку социального деления индивидуальных потребителей (богатые, средний класс, крестьяне или рабочий, молодежь или пожилые и т. п.). Таким образом, С. р. — совокупность покупателей, обладающих какими-то общими характеристиками, важными для успешности продажи товара или услуги. Такими характеристиками могут быть, напр., сходное потребительское поведение потенциальных покупателей (см. Типы потребления), их потребности, культурные особенности.

и какая именно часть этого сегмента необходима, чтобы не заметить равенство цен на один и тот же продукт в Канаде и разницу цен на один и тот же продукт в России, осталось непонятным.

За пожелание успеха спасибо. На самом деле успех осмысления гайдарастических мифов зависит от желания каждого не повторять эти мифы за лидерами партии СПС, а с карандашом, калькулятором и бумагой разобраться самому. Но тут, блин, желание нужно.

[BWM]

Андрей Илларионов Слово и дело

Огромное спасибо за ссылочку, чрезвычайно интересная статья.

Не стоит благодарности, уважаемый tasko!
Илларионов был в правительстве и многое может пояснить и рассказать. Но встретить его можно гораздо чаще на CBC или американских телеканалах, чем на ОРТ(даже не знаю, появлялся ли он там вообще).

[BWM]

«Лианозовское» - 40 руб за упаковку в одной палатке и 115 руб за упаковку в палатке рядом.

Ну вы продавцов-то совсем за дебилов не держите! Молоко бывает разным - а не знаешь, не толкуй! За 40 руб. это из порошка пастеризованное, а за 115 руб. - это нормализованное стерилизованное. Разницу чуете?

Если Вы держите за дебилов журналистов, написавших

в продуктовых павильончиках в центре Москвы пакет молока одной и той же марки стоит и 40 рублей, и указанные 115 рублей.

и неспoсобных заметить на одной из двух упаковок надпись "Молоко восстановленное", то вот Вам сцыла для дискуссий о дебильности.

Вот Вам другая сцыла,
МАГАЗИНЫ «ПАТЕРСОН»
Молоко Останкинское 1 л 3,2% – 24,79
Молоко Лианозовское 1 л 3,2% – 24,79
Молоко «Патерсон» 1 л 3,2% – 17,99
Молоко «Домик в деревне» 1 л 3,2% – 27,99
Молоко «Домик в деревне» 1 л 3,5% – 29,19
Молоко топленое «Домик в деревне» 1 л 3,2% – 29,29
Молоко козье «Маргарета» 1 л 3,3% – 106,99

МАГАЗИНЫ «ДИКСИ»
Молоко Останкинское 1 л 3,2% – 17,20
Молоко Лианозовское 1 л 3,2% – 19,90
Молоко в п/э пакетах 1 л 3,2% – 16,80

МАГАЗИНЫ «ПЯТЕРОЧКА»
Молоко «Вологодские кружева» 1 л 3,2% – 18,30/18,70
Молоко Лианозовское 1 л 3,2% – 20,90
Молоко «Домик в деревне» 1 л 3,2% – 24,50
Молоко «Домик в деревне» 1 л 3,5% – 24,80
Молоко «Вкуснотеево» 1 л 3,2% – 20,90
Молоко «Вкуснотеево» 1 л 3,5% – 21,20

И нижайшая просьба. Перед раздачей советов вроде этого -

Ну вы продавцов-то совсем за дебилов не держите!

предварительно сами ознакомьтесь с фактурой обсуждения. Чтобы говорить по делу. А не как привыкли в Стране Советов.

[elena S.]

а теперь слово предоставляется начальнику транспортного цеха:..

[BWM]

Канада.

Молоко от коровы Сюзанны, продаваемое в упаковках по 4 литра как 3,25% Homo Milk везде будет стоить 4 доллара с разницей в копейки.

Молоко от коровы Элизабет, которую не кормили гормонами для повышения удойности, не пичкали антибиотиками, кормили сеном без пестицидов и выпускали на луга и поля пощипать травку, будет называться "Органик милк" и стоить дороже молока коровы Сюзанны. Но будет стоить одинаково в любом магазине.

За 2007 г. уровень инфляции в Канаде составил 2.5%

Россия.

Молоко от коровы Зорьки, продаваемое в одинаковой упаковке, не будет стоить одинаково в разных магазинах и палатках.

Инфляция в России по итогам 2007 года составила 11,9%

[Человек Дождя]

Бывают же такие зануды.

[Проф. Преображенский]

Канада.

Молоко от коровы Сюзанны, продаваемое в упаковках по 4 литра как 3,25% Homo Milk везде будет стоить 4 доллара с разницей в копейки.

Молоко от коровы Элизабет, которую не кормили гормонами для повышения удойности, не пичкали антибиотиками, кормили сеном без пестицидов и выпускали на луга и поля пощипать травку, будет называться "Органик милк" и стоить дороже молока коровы Сюзанны. Но будет стоить одинаково в любом магазине.

За 2007 г. уровень инфляции в Канаде составил 2.5%

Россия.

Молоко от коровы Зорьки, продаваемое в одинаковой упаковке, не будет стоить одинаково в разных магазинах и палатках.

Инфляция в России по итогам 2007 года составила 11,9%

Ты что, серьезно полагаешь, что инфляцию в России вздувают розничные торговцы в палатках?

[tasko]

Гарвенсазимит

Для описания политического режима неприменим традиционный экономический инструментарий. Он годится для анализа качества экономической политики. На фоне политики, проводившейся в нашей стране в 1990-е годы, на фоне распространенной мировой практики качество текущей макроэкономической политики остается пока еще приличным. Тем не менее голландская болезнь начинает ощущаться все сильнее, а расходные аппетиты государственной власти в последнее время заметно растут.

Что касается структурной политики, то она характеризуется термином «аргентинская болезнь». Аргентинская болезнь — это неутолимая страсть властей перемещать ресурсы из одной отрасли в другую, от одного сектора к другому. Этот атавизм социалистического подхода в условиях в целом рыночной экономики смог разрушить Аргентину, бывшую в начале ХХ века одной из богатейших стран мира.

Кампанию квазинационализации экономических активов, проводимую сегодня в России, имеет смысл именовать «венесуэльской болезнью», с тем отличием от страны, давшей имя этой болезни, что в российском случае государство является инструментом в целях приватизации активов «правильными» людьми.

Начало экономических войн против соседей — Украины, Молдавии, Литвы, Грузии, Эстонии — с использованием энергетического оружия, с использованием торговых и транспортных блокад — это своего рода «саудовская болезнь» (в 1973 году саудовские власти ввели эмбарго на поставки нефти против стран, поддерживавших Израиль).

Наконец, последняя и наиболее опасная в долгосрочном плане экономическая болезнь России — это «зимбабвийская болезнь»: разрушение институтов современного общества и государства по типу того, которое осуществляет в Зимбабве Роберт Мугабе. По индикаторам институционального развития нынешняя Россия занимает пока еще более высокие позиции, чем современная Зимбабве. Но уже ненамного. Надо отдать должное российским властям: разрушение современных государственных и общественных институтов у нас в последние годы происходит с более высокой скоростью, чем в Зимбабве.

Если взять все болезни вместе, то получим общий диагноз современной российской экономики — гарвенсазимит (голландско-аргентинско-венесуэльско-саудовско-зимбабвийская болезнь).

http://www.iea.ru/publ.php?id=12

[Проф. Преображенский]

Гарвенсазимит

Для описания политического режима неприменим традиционный экономический инструментарий. Он годится для анализа качества экономической политики. На фоне политики, проводившейся в нашей стране в 1990-е годы, на фоне распространенной мировой практики качество текущей

...

Если взять все болезни вместе, то получим общий диагноз современной российской экономики — гарвенсазимит (голландско-аргентинско-венесуэльско-саудовско-зимбабвийская болезнь).

http://www.iea.ru/publ.php?id=12

Это было бы смешно, если б не было грустно. Видимо народу там (кто понимает) уже терять нечего.

[BWM]

Канада.

Молоко от коровы Сюзанны, продаваемое в упаковках по 4 литра как 3,25% Homo Milk везде будет стоить 4 доллара с разницей в копейки.

Молоко от коровы Элизабет, которую не кормили гормонами для повышения удойности, не пичкали антибиотиками, кормили сеном без пестицидов и выпускали на луга и поля пощипать травку, будет называться "Органик милк" и стоить дороже молока коровы Сюзанны. Но будет стоить одинаково в любом магазине.

За 2007 г. уровень инфляции в Канаде составил 2.5%

Россия.

Молоко от коровы Зорьки, продаваемое в одинаковой упаковке, не будет стоить одинаково в разных магазинах и палатках.

Инфляция в России по итогам 2007 года составила 11,9%

Ты что, серьезно полагаешь, что инфляцию в России вздувают розничные торговцы в палатках?

Дорогой профессор, если сумеете напомнить дату нашего совместного решения перейти на взаимное хамское тыканье, можете рассчитывать на продолжение.

[Проф. Преображенский]

Ты что, серьезно полагаешь, что инфляцию в России вздувают розничные торговцы в палатках?

Дорогой профессор, если сумеете напомнить дату нашего совместного решения перейти на взаимное хамское тыканье, можете рассчитывать на продолжение.

Прошу меня извинить великодушно, хотя мое тыкание было вполне дружеским, а совсем не хамским. Просто вы изволили проявить такую свежесть в суждениях, что я был дезориентирован.
На продолжение не расчитываю, поскольку к выводам, основанныи на ценах на молоко в отдельных палатках серьезно относиться не могу.
Кроме того ваша манера ведения дискуссии мне несимпатична (шпингалеты, гайдарасты...).

[BWM]

Прошу меня извинить великодушно, хотя мое тыкание было вполне дружеским, а совсем не хамским. Просто вы изволили проявить такую свежесть в суждениях, что я был дезориентирован.
На продолжение не расчитываю, поскольку к выводам, основанныи на ценах на молоко в отдельных палатках серьезно относиться не могу.
Кроме того ваша манера ведения дискуссии мне несимпатична (шпингалеты, гайдарасты...).

Извинения принимаются, дорогой профессор. Этикет общения перед переходом на "ты" предусматривает предварительное предложение одной из сторон. И согласие второй. Тогда никто не будет дезориентирован.
Теперь мне осталось написать эпилог и на неопределенное время с Вами попрощаться.Поскольку интеллектуальный потенциал выбранного Вами ника обязывает ко многому, я уделю Вам достаточно времени.

[BWM]

ЭПИЛОГ к диалогу с проф.Преображенским.

1.Свежести суждений никакой нет – осмысление мифов новой России идет уже давно. Тот же Илларионов в собственном блоге –

Мне кажется, что на самом деле Сергей Борисович на самом деле понимает (или, по крайней мере, догадывается), что т.н. "рыночная реформа электроэнергетики" и "гений Чубайса" - это пропагандистские мифы, в создании, раздувании и закреплении он активно участвует.

Или бывший депутат питерского Заксобрания, уже 9 лет детально препарирующий эти мифы.

2.Теперь разберем Вашу аргументацию.

На продолжение не расчитываю, поскольку к выводам, основанныи на ценах на молоко в отдельных палатках серьезно относиться не могу.

Вот этой фразой, дорогой профессор, Вы показываете незнание логики. Была ли у Вас как у технаря хотя бы математическая логика в курсе обучения?

Я как раз дал Вам две посылки и не дал заключения, тем более – вывода. Чтобы не навязывать собственное мнение.

Посылка номер один –
Молоко от коровы Зорьки, продаваемое в одинаковой упаковке, не будет стоить одинаково в разных магазинах и палатках.

Посылка номер два -
Инфляция в России по итогам 2007 года составила 11,9%

Никакого заключения здесь нет. Вы можете обратиться к литературе и убедиться в собственных пробелах анатомии аргументации.

Далее. Вы произвольно меняете первую посылку. Выбрасываете из нее магазины(супермаркеты) и оставляете лишь "отдельные палатки". Т.е. Вы сделали другую первую посылку.И сами сделали свое собственное заключение. Оно Вам не нравится. Но Вы не опровергаете его доказательствами. А с ходу объявляете ошибочным.Здесь расстояние до логики как от Урюпинска до Тау Кита.