Именно так. Кто-то на кухне, кто-то на сайте, кто-то еще где-то, не важно. То же самое. И те, кто говорят (на кузне ли, в рунете, на сайтах, в каморке) - такие же самые. Обычные люди. Услышьте это, Станислав - я говорю то же самое.Stanislav писал(а):А это основная идея, почему форумы и создаются - поговорить, а так ведь скучно.... Раньше на кухнях говорили, а теперь в Каморке
Ну вот и славно.Stanislav писал(а):Весь прикол в том, что все считают, что поступили правильно.
Никакого прикола. Естественно, кто-то считает, что поступил правильно, а кто-то - ошибся.Stanislav писал(а):Весь прикол в том, что все считают, что поступили правильно. А вот тем кто остался/уехал потом будет мучительно больноLeeVan писал(а):....Главное, чтобы не было мучительно больно (дальше по тексту)
Спорить об этом смысла не имеет, абсолютно - ибо кто знает будущее? Kаждый с пеной у рта будет доказывать свою правду. Но правд то много - у каждого своя, а истину знает только Господь Бог. Только обижаем друг друга бесполезной ругней. That's it.
А может созреть коллективное безумие...Проф. Преображенский писал(а): В интернете зреет коллективный разум.
На первый взгляд они марсиане=демократы (также как и большинство здесь присутствующих), а если копнуть вовнутрь, то появится советская сущность, от которой избавиться ой как трудно. Доказательством моих слов может послужить хотя бы тот факт, что эти мелкие партии долго спорят между собой "с какого конца нужно яйца разбивать", вместо того чтобы объединиться против новой КПСС.BWM писал(а): В отличие от постперестроечных времен нынче существует много отлученных от власти людей с собственными программами. Например - марсианин Глазьев - Сергей Глазьев: СОЦИАЛЬНАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ И ЭКОНОМИЧЕСКИЙ РОСТ
Ссылку (http://www.ctvr.ru/1573) кто-то убил, хотя пару месяцев назад я эту программу читал.
Аналогичная история с этими марсианами - (http://spros.kuban.info/?c=docs+xz-04ht ... docs+xz-04)
Программное заявление партии "Справедливая Россия: Родина / Пенсионеры / Жизнь"
И с этими - (http://www.sdprus.ru/documents.php?aid=2)
Программа Социал-демократической партии России "Социал-демократическая альтернатива"
Аналогия в том, что авторитарные страны с рыночной экономикой могут существовать долго при условии роста благосостония населения.Насчет Китая. Не совсем понял аналогию - а что, в Китае власть принадлежит 35 группам родственников, ворующих госбюджет
ага. это когда население слаще морковки ничего не ело. тогда можно создать иллюзию хорошей жизни. типа - вчера и джинсов не было, а теперь завалися...а то, что бывают чистые парки и улицы и государи на кортеджах не разъезжают - так это уже откуда-то из потусторонней жизни.simon писал(а):Аналогия в том, что авторитарные страны с рыночной экономикой могут существовать долго при условии роста благосостония населения.
До хорошей жизни им еще далеко, я говорил о росте благосостоянияFroggy писал(а):ага. это когда население слаще морковки ничего не ело. тогда можно создать иллюзию хорошей жизни. типа - вчера и джинсов не было, а теперь завалися....simon писал(а):Аналогия в том, что авторитарные страны с рыночной экономикой могут существовать долго при условии роста благосостония населения.
Марсианский подход в действии: нужно, чтобы все китайцы за границей пожили более года, или заменить их в Китае марсианами, коротые воспринимают чистые улицы и парки как обязательную реальность, а не потустороннюю жизньа то, что бывают чистые парки и улицы и государи на кортеджах не разъезжают - так это уже откуда-то из потусторонней жизни
Идей не надо. Надо платить людям зарплату, а не то пособие на гарантированную нищету, которое в России по недоразумению называют зарплатой.LeeVan писал(а):да тут что ни человек, то идея.BelKa писал(а): Какие-то предложения есть конкретные по изменению ситуации? Реальные предложения, реальные идеи? Они нужны, эти идеи.
В основном одна и та-же.
Они её, гады, реализовали как сговорились.
Потыркались на 4000 руб, и ногами, ногами.
Как дошли до того места, где рублей не стало, всё само собой и наладилось.
Мистика какая-то.
Да всяких хватает. И объединяться начинают. Получилось, что Явлинский был прав, отказавшись объединяться с СПС. Где теперь СПС?simon писал(а):На первый взгляд они марсиане=демократы (также как и большинство здесь присутствующих), а если копнуть вовнутрь, то появится советская сущность, от которой избавиться ой как трудно. Доказательством моих слов может послужить хотя бы тот факт, что эти мелкие партии долго спорят между собой "с какого конца нужно яйца разбивать", вместо того чтобы объединиться против новой КПСС.
На сегодня выборный процесс свое значение утратил из=за фальсификаций и давления. Бедных стало больше -Но самое главное препятствие, как я отмечал уже выше, это низкая активность избирателей, а она повысится, либо когда бедных людей в России станет значительно меньше (что и происходило до последенего времени), либо когда, их жизненный уровень очень резко упадет (в этом случае, правда, возможен и бунт). А виновник заслуг или бед для избирателей очевиден, когда у власти более 8 лет находится один человек и наконец-то существует правящая партия, им даже стрелки перевести будет не на кого (даже на США)
инфляция бьет по бедным, которые впервые за 2000-е годы стали жить ощутимо хуже, и уже сократила численность среднего класса России. По данным, озвученным на форуме «Россия в XXI веке», состоявшемся в Москве в середине июня, доля среднего класса (под которым понимались люди, способные покупать товары длительного пользования, пусть даже в кредит) за год сократилась более чем на четверть — с 25 до 18%.
Возможно, но они никогда не достигают уровня благосостояния развитых демократий.Аналогия в том, что авторитарные страны с рыночной экономикой могут существовать долго при условии роста благосостония населения.
От преподавателей США доводилось слышать, что Китай направляет своих студентов учиться в США и платит за обучение. Проводится политика возвращения спецов и ученых, бежавших от "культурной революции". Ученым предлагают виллы, персональное авто с шофером. Некоторые соглашаются.simon писал(а):Марсианский подход в действии: нужно, чтобы все китайцы за границей пожили более года, или заменить их в Китае марсианами, коротые воспринимают чистые улицы и парки как обязательную реальность, а не потустороннюю жизнь
Это несомненно. И совершенно согласна с Вашими словами. Можно еще очень много добавить к тому, что надо.BWM писал(а):Идей не надо. Надо платить людям зарплату, а не то пособие на гарантированную нищету, которое в России по недоразумению называют зарплатой.
Вот это-то и вызывает возмущение у части персонажей Каморки! Ну почемуBelKa писал(а):Это несомненно. И совершенно согласна с Вашими словами. Можно еще очень много добавить к тому, что надо.BWM писал(а):Идей не надо. Надо платить людям зарплату, а не то пособие на гарантированную нищету, которое в России по недоразумению называют зарплатой.
Но вот те, кто платит, боюсь, не наберутся вмиг мудрости или доброты душевной, дабы платить людям зарплату. Зачем, если и так проходит, если люди и на это согласны. Не станут вмиг спонсировать образование и создавать нормальные условия ученым.
???... люди и на это согласны ...
Пошли, что называется, по кругу...Stanislav писал(а):Вот это-то и вызывает возмущение у части персонажей Каморки!
возмущение путается в чем-то другим, невообразимым.
Пойдите, спросите у людей. Не знаю.Ну почему???... люди и на это согласны ...
(и вот откуда это постоянное желание сравнивать уехавших и оставшихся?) (Вольтера сюда) Этого очень мало. Выражаясь языком LeeVanа, нужна критическая массаBWM писал(а): От преподавателей США доводилось слышать, что Китай направляет своих студентов учиться в США и платит за обучение. Проводится политика возвращения спецов и ученых, бежавших от "культурной революции". Ученым предлагают виллы, персональное авто с шофером. Некоторые соглашаются.
Согласен, только КТО им заплатит, марсиане?BWM писал(а): Идей не надо. Надо платить людям зарплату, а не то пособие на гарантированную нищету, которое в России по недоразумению называют зарплатой.
Тут, мне кажется, надо резделить на "не желающая" или "не имеющая возможности". И определиться, что именно она хочет изменить и что она для этого готова делать.Второй вопрос: как изменить. Реальные предожения. Медсестре, получающей 4000, не желающей или не имеющей возможности куда-то уехать.