Почитывая форумы

Вопросы международной политики.
Аватара пользователя
Serpentia
Графоман
Сообщения: 5515
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 07:42
Откуда: Vancouver

Re: Почитывая форумы

Сообщение Serpentia »

Desmana писал(а):
Uncle Dudley писал(а):Ожирение янков складывается из нескольких факторов, в т.ч.:
Не знаю насчет итоговых выводов, но сама проблема массового повышения веса у американского населения - полагаю, реальная и весьма серьезная. Сама сколько раз наблюдала американских туристов.. Молодые относительно люди, а по массе... - хватило бы четырех выкроить..
Ну так же нельзя! Вон, у нас по улицам пройтись - так почти вообще с повышенным весом нет. Которые есть - так совсем немного, килограмм на 10 -15 выше нормы А там.. Ну это же жуть..
Кстати, а в Канаде с этим как? Так же много, как в USA?
ИМХО, ожиревших здесь не много - примерно так же как в России. В целом, белые канадцы ИМХО более крупной комплекции, чем русские - выше, плечистее, но трудно сказать. с чем это связано - особенности питания или просто отличия между популяциями. Вообще, в Ванкувере много людей азиатского происхождения им, вообще, полнота не свойственна.
Slav
Маньяк
Сообщения: 4385
Зарегистрирован: 20 май 2005, 10:08
Откуда: Burnaby

Re: Почитывая форумы

Сообщение Slav »

Desmana писал(а):
Uncle Dudley писал(а):Ожирение янков складывается из нескольких факторов, в т.ч.:
Не знаю насчет итоговых выводов, но сама проблема массового повышения веса у американского населения - полагаю, реальная и весьма серьезная...
А Вы не полагайте, а статистику гляньте. Типа "обесети" индекс. Я цифр сейчас не помню, но впечатление осталось, что в штатах хоть и чуть больший процент людей с "ожирением", но как-то не так намного, чтобы из России об их проблеме беспокоиться.
Другая проблема, что если счас россиянам дать такой уровень жизни (как в америке), что на жратву деньги можно тратить не глядя и не считая, то их так разнесет - мама не горюй!
Аватара пользователя
Desmana
Графоман
Сообщения: 5482
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 03:14
Откуда: Россия>Бразилия><!Чили

Re: Почитывая форумы

Сообщение Desmana »

Slav писал(а):
Desmana писал(а):Не знаю насчет итоговых выводов, но сама проблема массового повышения веса у американского населения - полагаю, реальная и весьма серьезная...
А Вы не полагайте, а статистику гляньте. Типа "обесети" индекс. Я цифр сейчас не помню, но впечатление осталось, что в штатах хоть и чуть больший процент людей с "ожирением", но как-то не так намного, чтобы из России об их проблеме беспокоиться.
Со статистикой оно конечно всё лучше, но и без нее можно всё понять.. Чтобы составить такое впечатление, достаточно понаблюдать за массовыми потоками американках туристов, а также посмотреть американские новости, снятые на улицах городов и в магазинах. Средняя форма фигуры человека там – форма груши – точнее бо-ольшой груши.
И там много не просто полных людей, а безобразно, даже болезненно толстых.. У нас таких – просто нет. Максимум превышения веса у тех, кто по статистике может попадать в разряд «полных» - ну не больше 15-20 кг. А основная часть нормальные или даже истощенные.
Slav писал(а):Другая проблема, что если счас россиянам дать такой уровень жизни (как в америке), что на жратву деньги можно тратить не глядя и не считая, то их так разнесет - мама не горюй!
А вот это уже- абсолютный бред. Наоборот, когда доход маленький, то население, в среднем, имеет тенденцию к повышению веса, т.к. питается одной картошкой и хлебом. Сейчас здесь большая часть населения именно этим и питается. Другая - питается лучше. Но проблемы с полнотой ни у кого нет.
Сейчас никакой прямой связи количества доходов с количеством калорий потребляемой пищи - нет. Не средние века все-таки.
Вес населения определяется культурой питания, уровнем физ. нагрузки и умением следить за собой.
Аватара пользователя
FarEcho
Пользователь
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 04 авг 2008, 23:43

Re: Почитывая форумы

Сообщение FarEcho »

Desmana писал(а):...Со статистикой оно конечно всё лучше, но и без нее можно всё понять.. Чтобы составить такое впечатление, достаточно понаблюдать за массовыми потоками американках туристов, а также посмотреть американские новости, снятые на улицах городов и в магазинах. Средняя форма фигуры человека там – форма груши – точнее бо-ольшой груши...
А вы попробуйте для лучшего понимания оценить еще другие источники, помимо "американских новостей, снятых на улицах городов и в магазинах". К примеру, оцените количество массовых марафонских стартов и число участвующих в них. Сравните эти показатели для России и для Северной Америки. Это может навести Вас на некоторые мысли о сравнительном отношении в обществе к физической культуре. Любители бега - это, конечно, далеко не самая многочисленная прослойка в среде поклонников активного образа жизни, но как отдельный срез довольно показательна.
Аватара пользователя
Desmana
Графоман
Сообщения: 5482
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 03:14
Откуда: Россия>Бразилия><!Чили

Re: Почитывая форумы

Сообщение Desmana »

FarEcho писал(а):
Desmana писал(а):...Со статистикой оно конечно всё лучше, но и без нее можно всё понять.. Чтобы составить такое впечатление, достаточно понаблюдать за массовыми потоками американках туристов, а также посмотреть американские новости, снятые на улицах городов и в магазинах. Средняя форма фигуры человека там – форма груши – точнее бо-ольшой груши...
А вы попробуйте для лучшего понимания оценить еще другие источники, помимо "американских новостей, снятых на улицах городов и в магазинах". К примеру, оцените количество массовых марафонских стартов и число участвующих в них. Сравните эти показатели для России и для Северной Америки. Это может навести Вас на некоторые мысли о сравнительном отношении в обществе к физической культуре. Любители бега - это, конечно, далеко не самая многочисленная прослойка в среде поклонников активного образа жизни, но как отдельный срез довольно показательна.
Когда я смотрю на толпы американских туристов и на новости, то устанавливаю факт, что среди взятых случайных образом людей большой процент - с повышенной и чрезвычайно повышенной массой тела. Отсюда можно сделать вывод о примерном проценте таких людей в США. Русское население я наблюдаю гораздо чаще и эти наблюдения позволяют сделать мне другой вывод, что 1)чрезвычайно полных (таких, как в США) у нас просто нет (за всю жизнь - встречала отдельные единичные случаи); 2) процент с небольшим превышением массы тела - небольшой; 3) практически нет перекормленных детей (в отличие от США).

Сравнивать число массовых марафонских стартов в США и России - в данном случае некорректно, т.к. в России подобные марафоны просто не распространены. Поэтому этот показатель нельзя использовать даже для сравнения отношения общества к физической культуре и спорту.
А вообще, как мне кажется, в США для того, чтобы быть в форме - нужно прикладывать специальные усилия и отводить время (что не каждый может и хочет), если же этого не делать - то эта форма быстро теряется. А здесь специальных усилий и большого времени для этого не требуется, что обуславливается, вероятно, присущим большинству населения нормального сбалансированного стиля жизни (здоровое питание, ежедневный уровень физ. нагрузки, спорт для удовольствия в выходные, активный отпуск т.п.)
Аватара пользователя
Serpentia
Графоман
Сообщения: 5515
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 07:42
Откуда: Vancouver

Re: Почитывая форумы

Сообщение Serpentia »

Desmana писал(а): Сравнивать число массовых марафонских стартов в США и России - в данном случае некорректно, т.к. в России подобные марафоны просто не распространены. Поэтому этот показатель нельзя использовать даже для сравнения отношения общества к физической культуре и спорту.
А вообще, как мне кажется, в США для того, чтобы быть в форме - нужно прикладывать специальные усилия и отводить время (что не каждый может и хочет), если же этого не делать - то эта форма быстро теряется. А здесь специальных усилий и большого времени для этого не требуется, что обуславливается, вероятно, присущим большинству населения нормального сбалансированного стиля жизни (здоровое питание, ежедневный уровень физ. нагрузки, спорт для удовольствия в выходные, активный отпуск т.п.)
вы много таких людей в Росси знаете? :shock: Я что-то не очень
Другой вопрос в том, что в России есть свои традиции питания, которые более здоровые, чем в США - русский сварит себе, допустим, суп, а американец съест гамбургер. Первое лучше, чем второе.
Еще один момент - это любимый летний отдых многих россиян называется словом "дача" - тоже хорошо помогает сбрасывать колории.... да и на работу до автобуса - пешком, до стоянки - пешком... а не до гаража в доме или в кондо несколько шагов.
Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 24732
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: Почитывая форумы

Сообщение levak »

Чего то всё смешалось в этой дискуссии...Во первых на украине и в частности в одессе, такие тети приходют на базар,что нельзя понять кто кому гормоны колет, они свиньям или свиньи им, а мож правда от радиации разнесло их, да и в росии таких дам полно...
В Канаде и Америке население губит только ХАЛЯВА,т.к. всем безработным и нуждающимся дают бесплатно в фуд банках макароны, кукурузу, хлеб, пироги, жиры, свинину и т.п. И когда нет работы,трудно отказаться от Халявы.Если бы в России так же бы кормили всех нуждающихся и безработных нахаляву,был бы тот же эффект.
Все эти разговоры про гормоны ерунда,т.к.при нагреве и варке еды,гормоны просто разлагаются на протеины...
На мой взгляд лучше кушать круглогодично фрукты из разных стран,чем есть соленья, маринады(соль -белый яд) и варенья с джемами из неусваимого чистого сахара(сладкий яд).Любые натуральные фрукты усваиваются без проблем.
А если к вам в Россию приезжают толстые туристы, так это инвалиды с диабетом и т.п., и эти туры опять для них халява...для лечения от депресии...
Аватара пользователя
anotherv
Маньяк
Сообщения: 2118
Зарегистрирован: 07 янв 2006, 20:02

Re: Почитывая форумы

Сообщение anotherv »

интересная лекция про фруктозу ( оффтоп, конечно :)

http://www.youtube.com/watch?v=dBnniua6-oM
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Почитывая форумы

Сообщение Проф. Преображенский »

Desmana писал(а):
Uncle Dudley писал(а):Ожирение янков складывается из нескольких факторов, в т.ч.:
Не знаю насчет итоговых выводов, но сама проблема массового повышения веса у американского населения - полагаю, реальная и весьма серьезная. Сама сколько раз наблюдала американских туристов.. Молодые относительно люди, а по массе... - хватило бы четырех выкроить..
Ну так же нельзя! Вон, у нас по улицам пройтись - так почти вообще с повышенным весом нет. Которые есть - так совсем немного, килограмм на 10 -15 выше нормы А там.. Ну это же жуть..
Кстати, а в Канаде с этим как? Так же много, как в USA?
Хе-хе. То-то нашего брата тут (в Канаде, да и в штатах тоже) разносит по приезду... Наверно от большой культуры?

ЗЫ: еда тут составляет весьма малую часть дохода. Поэтому ест каждый в меру своего понимания.
Аватара пользователя
Max7000
Завсегдатай
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 11:49
Откуда: Vancouver, BC

Re: Почитывая форумы

Сообщение Max7000 »

Проф. Преображенский писал(а):
Desmana писал(а):
Uncle Dudley писал(а):Ожирение янков складывается из нескольких факторов, в т.ч.:
Не знаю насчет итоговых выводов, но сама проблема массового повышения веса у американского населения - полагаю, реальная и весьма серьезная. Сама сколько раз наблюдала американских туристов.. Молодые относительно люди, а по массе... - хватило бы четырех выкроить..
Ну так же нельзя! Вон, у нас по улицам пройтись - так почти вообще с повышенным весом нет. Которые есть - так совсем немного, килограмм на 10 -15 выше нормы А там.. Ну это же жуть..
Кстати, а в Канаде с этим как? Так же много, как в USA?
Хе-хе. То-то нашего брата тут (в Канаде, да и в штатах тоже) разносит по приезду... Наверно от большой культуры?
А можно с этого момента поподробнее?

С нами похожая ситуация приключается, стараемся питаться так же, как и дома, не переедаем, но похоже что в продуктах есть чтото, что вызывает накопление массы. И начинаешь ПУХНУТЬ!!!
пробовали разные витамины (вода в Ванкувере очень мягкая - мало Ca, Mg), микроэлементы, но похоже, это не помогает. Знакомые говорили, что всех кто приезжает, первое время сначала пучит (в смысле они жиреют), а потом все приходит в норму.
Что вы можете сказать по этому поводу? В чем причина. И что нужно сделать ?
:?: :?: :?:

Да, еще мало сил все время даженакнопкитяжелонажиматььььь :(
Аватара пользователя
Serpentia
Графоман
Сообщения: 5515
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 07:42
Откуда: Vancouver

Re: Почитывая форумы

Сообщение Serpentia »

Max7000 писал(а):
А можно с этого момента поподробнее?

С нами похожая ситуация приключается, стараемся питаться так же, как и дома, не переедаем, но похоже что в продуктах есть чтото, что вызывает накопление массы. И начинаешь ПУХНУТЬ!!!
пробовали разные витамины (вода в Ванкувере очень мягкая - мало Ca, Mg), микроэлементы, но похоже, это не помогает. Знакомые говорили, что всех кто приезжает, первое время сначала пучит (в смысле они жиреют), а потом все приходит в норму.
Что вы можете сказать по этому поводу? В чем причина. И что нужно сделать ?
:?: :?: :?:

Да, еще мало сил все время даженакнопкитяжелонажиматььььь :(
Знаете... я анализировала эту ситуацию - и таки пришла к выводу, что виноваты именно "дозы". КОгда уменьшила дозы пошел вниз вес, хотя в моем случае - это несущественно и я совершенно средней комплекции. Когда покупаешь все огромными упаковками - трудно отследить,сколько реально ешь.
Стала кушать больше фруктов (они тут, кстати, есть недорогие и качественные), меньше всего остального - и все нормализовалось. Думаю, тут еще меньше бытовых стрессов - что тоже располагает к меньшему сжиганию колорий. А в России поездка на автобусе может быть экстремальной - потому что тебе постоянно кто-то наровит нахамить - адреналин выделяется, колории сжигаются.... худеешь. В Канаде (не без исключений, наверное?) в автобусах никто не хамит (даже скучно иногда бывает!), гаишники на дорогах не тормозят, продавцы не обсчитывают...даже если где-то есть очереди - в них не принято толкаться и лезть в обгон других... расслабляешься... никакого тебе адреналину в повседневной жизни...

А сил - мало это апатия, может - депрессия? Возможно, вы так среагировали на иммиграцию...
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48038
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Почитывая форумы

Сообщение Waterbyte »

Anastasya писал(а):я анализировала эту ситуацию... вы так среагировали на иммиграцию...
точно. мороженого мяса с жилами не найти - жуткий стресс. ликёрок по жейпиесу тоже не найти - обратно стресс. первое время пучит, а потом начинаешь с этого жиреть.
Аватара пользователя
сочинец
Житель
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 20:32
Откуда: Toronto

Re: Почитывая форумы

Сообщение сочинец »

Anastasya писал(а):
Max7000 писал(а):
А можно с этого момента поподробнее?

С нами похожая ситуация приключается, стараемся питаться так же, как и дома, не переедаем, но похоже что в продуктах есть чтото, что вызывает накопление массы. И начинаешь ПУХНУТЬ!!!
пробовали разные витамины (вода в Ванкувере очень мягкая - мало Ca, Mg), микроэлементы, но похоже, это не помогает. Знакомые говорили, что всех кто приезжает, первое время сначала пучит (в смысле они жиреют), а потом все приходит в норму.
Что вы можете сказать по этому поводу? В чем причина. И что нужно сделать ?
:?: :?: :?:

Да, еще мало сил все время даженакнопкитяжелонажиматььььь :(
Знаете... я анализировала эту ситуацию - и таки пришла к выводу, что виноваты именно "дозы". КОгда уменьшила дозы пошел вниз вес, хотя в моем случае - это несущественно и я совершенно средней комплекции. Когда покупаешь все огромными упаковками - трудно отследить,сколько реально ешь.
Стала кушать больше фруктов (они тут, кстати, есть недорогие и качественные), меньше всего остального - и все нормализовалось. Думаю, тут еще меньше бытовых стрессов - что тоже располагает к меньшему сжиганию колорий. А в России поездка на автобусе может быть экстремальной - потому что тебе постоянно кто-то наровит нахамить - адреналин выделяется, колории сжигаются.... худеешь. В Канаде (не без исключений, наверное?) в автобусах никто не хамит (даже скучно иногда бывает!), гаишники на дорогах не тормозят, продавцы не обсчитывают...даже если где-то есть очереди - в них не принято толкаться и лезть в обгон других... расслабляешься... никакого тебе адреналину в повседневной жизни...

А сил - мало это апатия, может - депрессия? Возможно, вы так среагировали на иммиграцию...
Чего-чего, а стресса у ньюкамеров хватает. Один язык только......
Аватара пользователя
сочинец
Житель
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 20:32
Откуда: Toronto

Re: Почитывая форумы

Сообщение сочинец »

Max7000 писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):
Desmana писал(а):
Uncle Dudley писал(а):Ожирение янков складывается из нескольких факторов, в т.ч.:
Не знаю насчет итоговых выводов, но сама проблема массового повышения веса у американского населения - полагаю, реальная и весьма серьезная. Сама сколько раз наблюдала американских туристов.. Молодые относительно люди, а по массе... - хватило бы четырех выкроить..
Ну так же нельзя! Вон, у нас по улицам пройтись - так почти вообще с повышенным весом нет. Которые есть - так совсем немного, килограмм на 10 -15 выше нормы А там.. Ну это же жуть..
Кстати, а в Канаде с этим как? Так же много, как в USA?
Хе-хе. То-то нашего брата тут (в Канаде, да и в штатах тоже) разносит по приезду... Наверно от большой культуры?
А можно с этого момента поподробнее?

С нами похожая ситуация приключается, стараемся питаться так же, как и дома, не переедаем, но похоже что в продуктах есть чтото, что вызывает накопление массы. И начинаешь ПУХНУТЬ!!!
пробовали разные витамины (вода в Ванкувере очень мягкая - мало Ca, Mg), микроэлементы, но похоже, это не помогает. Знакомые говорили, что всех кто приезжает, первое время сначала пучит (в смысле они жиреют), а потом все приходит в норму.
Что вы можете сказать по этому поводу? В чем причина. И что нужно сделать ?
:?: :?: :?:

Да, еще мало сил все время даженакнопкитяжелонажиматььььь :(
Рецепт один - надо меньше жрать. Если вы уже меньше едите, то уменьшайте еще в 3 раза.
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14630
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Почитывая форумы

Сообщение simon »

Max7000 писал(а):
А можно с этого момента поподробнее?

С нами похожая ситуация приключается, стараемся питаться так же, как и дома, не переедаем, но похоже что в продуктах есть чтото, что вызывает накопление массы. И начинаешь ПУХНУТЬ!!!
пробовали разные витамины (вода в Ванкувере очень мягкая - мало Ca, Mg), микроэлементы, но похоже, это не помогает. Знакомые говорили, что всех кто приезжает, первое время сначала пучит (в смысле они жиреют), а потом все приходит в норму.
Что вы можете сказать по этому поводу? В чем причина. И что нужно сделать ?
:?: :?: :?:

Да, еще мало сил все время даженакнопкитяжелонажиматььььь :(
Я по членам семьи и себе не заметил такого, т.е увеличение веса после переезда сюда. У меня вес на протяжении примерно 35 лет был один и тот же (хотя в еде не отказывал и ел все подряд), пока не стал в джим ходить и есть 5 раз в день небольшими порциями почти через силу специально для роста
Ответить