Конфликт на Украине - кому это надо ??

Вопросы международной политики.
borei
Графоман
Сообщения: 5103
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 14:51

Re: Конфликт на Украине - кому это надо ??

Сообщение borei »

Samodelkin писал(а):
borei писал(а):
Samodelkin писал(а):3) США
Ну хотелось бы услышать обоснования, пусть даже основанные на личном мировоззрении и знакомых фактах. Хотелось бы собрать и сгруппировать все это. Интересная картинка может получиться. Народ здесь в основной массе вполне адекватен и обладает порядочным багажом исторических, политических и экономических знаний.
Надо это американским элитам, которые стремятся контролировать мир. Ну что Америка стремится доминировать, надеюсь, никому доказывать не надо?

Им не понравилось, что Путин, в начале своего первого президенства, выпер чёрного кардинала Березовского и промывателя мозгов масс Гусинского,
тогда возобновилась русофобия времён холодной войны. Отношения ещё больше ухудшились, когда Путин, в 2007 в Мюнхене,
заявил о российских амбициях быть больше, чем сырьевой колонией запада.

Ну и совсем всё стало плохо в позапрошлом году, когда МВФ объявило о переходе России из страны со средним доходом в страну с высоким доходом.
Тут надо было срочно что-то делать...

Ну дальше вы знаете. По методичке ЦРУ профинансировали очередную "революцию" на Украине.
А сейчас ещё и нефть опустили. Хотят повторить распад СССР.
Имеет ли рациональное зерно мысль о развязывании более-менее серьезного конфликта для решения проблеы внешнего долга ?
Samodelkin
Маньяк
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 10:24

Re: Конфликт на Украине - кому это надо ??

Сообщение Samodelkin »

borei писал(а): Имеет ли рациональное зерно мысль о развязывании более-менее серьезного конфликта для решения проблеы внешнего долга ?
Интересная мысль. Например, у Японии, с её страшным долгом, в последние годы наблюдается возрождение милитаризма.
Классический сценарий по марксизму.

С другой стороны, пока доллар резервная валюта, ФРС может "напечатать" их сколько угодно. Поэтому, главное, чтобы все подчинялись и принимали
к оплате доллары. Саддам Хуссейн перешёл на евро и где он сейчас?

Путин тоже мутит, но Путин это не Хуссейн. Голыми руками его не взять.
конь в пальто
Графоман
Сообщения: 5782
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 00:07

Re: Конфликт на Украине - кому это надо ??

Сообщение конь в пальто »

borei писал(а):За взаимным полосканием друг друга, как-то забыли об основном - каков мотив, каковы причины и кому это надо ? Исхожу из следуещего списка сильных мира сего кто мог все это иницировать
1) EC
2) Россия
3) США
4) Китай

Болше сильных игроков и не вижу.
Что думает публика. Пожалуйста Путин-Хуйло оставьте при себе, ровно как и Обама-Обезьяна и все остальные по списку.
америкосы раскачали майдан, но в тот момент, когда путя понял, что на майдане у амеров перемога, оттяпал крым, а потом и устроил донбасс. оттяпал, что бы русский флот из крыма не выкинули, а донбасс поддерживает, потому что пока тлеет донбасс, украине не до походов на крым, хотя не исключаю, что в какой то момент науськанные амерами, украинцы попробуют рыпнуться в крым, как грузины в осетию, но получат по рогам также, а то и сильнее.
так что, благодаря проамерским политикам, украина стала разменной монеткой межу амерами и русскими. хэроям сала!

вот так я это понимаю.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Конфликт на Украине - кому это надо ??

Сообщение Meadie »

Yuri1964 писал(а):
borei писал(а):За взаимным полосканием друг друга, как-то забыли об основном - каков мотив, каковы причины и кому это надо ? Исхожу из следуещего списка сильных мира сего кто мог все это иницировать
1) EC
2) Россия
3) США
4) Китай

Болше сильных игроков и не вижу.
Что думает публика. Пожалуйста Путин-Хуйло оставьте при себе, ровно как и Обама-Обезьяна и все остальные по списку.
Я бы в список пожалуй добавил бы Израиль, но я думаю что никто из этого списка не инициировал этот конфликт, а это закономерный результат внутреннего развития Украины, так должно было случиться рано или поздно, а страны из вашего списка просто пытаются использовать этот конфликт в своих интересах.
А почему никто Канаду в список не добавил? Вы считаете, что позиция нашей страны малозначительна на мировой арене или Канада должна оставаться в стороне? :)

Если же говорить серьезно, то у конфликта на Украине есть один и только один инициатор - путинская Россия:
- политика России в годы предшествующие конфликту была направлена на ослабление и уничтожение украинской государственности и экономики. Целью этой политики было доведение Украины до настолько плачевного состояния, чтобы Россия могла безнаказано аннексировать Крым и др.территории. По словам Медведева "на Украину" Кремль только в последнии годы потратил более 100млрд долларов - сумму несопоставимую с расходами всех других игроков. Собственно говоря, Майдан и был реакцией здоровой части общества на то, что Россия руками Януковичей и Ко сделала со страной - и попыткой спасти Украину как страну и государство.
- активная фаза конфликта была развязана в наиболее "удачный" для Кремля момент. Известно, что в начале 2014г рейтинг Кремля составлят менее 30%, однако к концу года (и несмотря на экономическую катастрофу - снижение курса рубля в два раза!!!) - рейтинг Путина и Ко превысил 80%. Как вы думаете, какой бы был рейтинг Путина, если бы война на Украине не началась?

Более того, Россия является не только инициатором, но и прямым и основным участником конфликта на Украине. Россия аннексировала Крым, оказывает прямую поддержку сепаратистам на востоке Украины. В военных действиях в массовом количестве участвуют граждане России, никаким боком не связанные с Украиной. Ни одна другая страна даже близко не ввязана в конфликт, как Россия. Собственно говоря, сегодняшний конфликт главным образом является конфликтом между Украиной и Россией.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Конфликт на Украине - кому это надо ??

Сообщение Meadie »

dbl
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Конфликт на Украине - кому это надо ??

Сообщение Биркин »

Meadie писал(а):- политика России в годы предшествующие конфликту была направлена на ослабление и уничтожение украинской государственности и экономики
да ладно вам. Россия просто попросила Украину платить market price за газ и придерживаться условий подписанных контрактов. Всего-то.
Meadie писал(а):По словам Медведева "на Украину" Кремль только в последнии годы потратил более 100млрд долларов - сумму несопоставимую с расходами всех других игроков.
ссылочку плиз. что это за 100 млрд, на что они пошли итп

и еще объясните что это за "расходы других игроков" и куда и зачем эти игроки вваливали деньги. Уж не в госпереворот ли
Meadie писал(а):В военных действиях в массовом количестве участвуют граждане России, никаким боком не связанные с Украиной. Ни одна другая страна даже близко не ввязана в конфликт, как Россия.
да кто его поймет сколько там кого теперь. вы не даете никаких цифр потому что знаете что они никак не проверяемы, вы прекрасно знаете что например американские граждане там вполне себе представлены - хз сколько там чьих денег и ресурсов задействовано
Meadie писал(а):Собственно говоря, сегодняшний конфликт главным образом является конфликтом между Украиной и Россией.
еще один человек видевший Украину в основном на картинках. Мое мнение - одна часть Украины воюет с другой
Аватара пользователя
zampolit
Маньяк
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 28 дек 2008, 09:05

Re: Конфликт на Украине - кому это надо ??

Сообщение zampolit »

borei писал(а):За взаимным полосканием друг друга, как-то забыли об основном - каков мотив, каковы причины и кому это надо ? Исхожу из следуещего списка сильных мира сего кто мог все это иницировать
1) EC
2) Россия
3) США
4) Китай

Болше сильных игроков и не вижу.
Что думает публика. Пожалуйста Путин-Хуйло оставьте при себе, ровно как и Обама-Обезьяна и все остальные по списку.

1) Россия
2) Россия
3) Россия
4) Россия
остальные, те, что действительно сильные игроки, возможно и используют ситуацию в каких-то своих целях, как и любой другой конфликт в истории цивилизации
конь в пальто
Графоман
Сообщения: 5782
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 00:07

Re: Конфликт на Украине - кому это надо ??

Сообщение конь в пальто »

Meadie писал(а):А почему никто Канаду в список не добавил? Вы считаете, что позиция нашей страны малозначительна на мировой арене или Канада должна оставаться в стороне? :)
потому что канада это маленькая часть американской тени, это эхо всего что вещают американцы


Meadie писал(а):Если же говорить серьезно, то у конфликта на Украине есть один и только один инициатор - путинская Россия:
да? а в чем выгода для путинской россии? если бы хотели развалить украину, то разваливали бы ее все 20 лет, вели бы с ней себя так, как вели последние 9 месяцев, потому, что надежд уже нет.

а еще скажите, если во всем виноваты русские, то отчего у америки там такой большой интерес? медом намазано? только про демократию не нужно, есть страны географически ближе расположенные к амерам, в которых можно начать наводить "демократию".
Samodelkin
Маньяк
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 10:24

Re: Конфликт на Украине - кому это надо ??

Сообщение Samodelkin »

Victoria Jane Nuland (born 1961) is the Assistant Secretary of State for European and Eurasian Affairs at the United States Department of State.
Nuland is the daughter of Yale bioethics and medicine professor Sherwin B. Nuland, whose original surname was Nudelman.
Victoria’s paternal grandfather was Meyer Nudelman from a family of Jewish immigrants...
_
Изображение

http://en.wikipedia.org/wiki/Victoria_Nuland
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48042
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Конфликт на Украине - кому это надо ??

Сообщение Waterbyte »

Meadie писал(а):у конфликта на Украине есть один и только один инициатор - путинская Россия
миди, утверждая это, вы утверждаете, что путин - это россия. а лично я с этим не согласен. и пусть топикстартер этого и не хочет, а конфликт на украине нужен только хуйлу и никому больше. я так думаю. жалко только, что этим ублюдкам уже удалось в него втянуть и других людей. и теперь этот конфликт будет тлеть до последних дней хуйла. надеюсь, что они близко.
Samodelkin
Маньяк
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 10:24

Re: Конфликт на Украине - кому это надо ??

Сообщение Samodelkin »

"Fuck the EU! - Exactly!" - Victoria Nuland & Geoffrey Pyatt (US ambassador to Ukraine)
_
Аватара пользователя
zampolit
Маньяк
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 28 дек 2008, 09:05

Re: Конфликт на Украине - кому это надо ??

Сообщение zampolit »

Биркин писал(а):
Meadie писал(а):- политика России в годы предшествующие конфликту была направлена на ослабление и уничтожение украинской государственности и экономики
да ладно вам. Россия просто попросила Украину платить market price за газ и придерживаться условий подписанных контрактов. Всего-то.
........... Мое мнение - одна часть Украины воюет с другой
да ладно вам, Россия просто отобрала Крым, пообещав "землю крестьянам" а пенсии-пенсионерам, а крестьяне и пенсионеры донбасса тоже захотели в рай - и понеслась....тока вот вождь одной "части Украины" сидит в кремле, а другая часть защищает свою территорию.
Аватара пользователя
zampolit
Маньяк
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 28 дек 2008, 09:05

Re: Конфликт на Украине - кому это надо ??

Сообщение zampolit »

Waterbyte писал(а):
Meadie писал(а):у конфликта на Украине есть один и только один инициатор - путинская Россия
миди, утверждая это, вы утверждаете, что путин - это россия. а лично я с этим не согласен. и пусть топикстартер этого и не хочет, а конфликт на украине нужен только хуйлу и никому больше. я так думаю. жалко только, что этим ублюдкам уже удалось в него втянуть и других людей. и теперь этот конфликт будет тлеть до последних дней хуйла. надеюсь, что они близко.
подписываюсь под каждом словом!
Samodelkin
Маньяк
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 10:24

Re: Конфликт на Украине - кому это надо ??

Сообщение Samodelkin »

zampolit писал(а): подписываюсь под каждом словом!
Хоть вы охрипните, хваля друг дружку, - Все ваша музыка плоха!.." За что же, не боясь греха, Кукушка хвалит Петуха? За то, что хвалит он Кукушку.
Аватара пользователя
zampolit
Маньяк
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 28 дек 2008, 09:05

Re: Конфликт на Украине - кому это надо ??

Сообщение zampolit »

конь в пальто писал(а):
Meadie писал(а):А почему никто Канаду в список не добавил? Вы считаете, что позиция нашей страны малозначительна на мировой арене или Канада должна оставаться в стороне? :)
а еще скажите, если во всем виноваты русские, то отчего у америки там такой большой интерес? медом намазано? только про демократию не нужно, есть страны географически ближе расположенные к амерам, в которых можно начать наводить "демократию".
а счего вы взяли что у Америки там интерес?
Ответить