Сбитые боинги

Вопросы международной политики.
Закрыто
Аватара пользователя
_av
Маньяк
Сообщения: 3451
Зарегистрирован: 01 окт 2011, 08:00

Re: Сбитые боинги

Сообщение _av »

тортикабысейчас писал(а):
_av писал(а):
тортикабысейчас писал(а): Просто когда есть столь убедительные улики фактически доказывающие официальную версию - нет большого смысла копать в другом напрвлении. Т.е. противовес версии "российский бук" к остальным примерно 99 к 1-у :). Более того, западу выгодно всё это замять как можно скорее.
Всё зависит от тяжести последствий. Если последствия тяжёлые, то 1% - это очень много. Сравните - один самолёт с вероятностью 1% задержится с вылетом, а другой с вероятностью 1% повторит судьбу малайзийского боинга. На втором вряд ли кто вообще захочет лететь.
вы не поняли моего поинта, так сказать :). Спецам/экспертам - уже давно всё на 99% понятно, остаются только совсем незначительные вопросы на которые ответить возможно только, допросив непосредственно участников тех событий (Гиркина и Ко., экипаж бука), и ответы на эти вопросы всё-равно ничего коренным образом не поменяют.

Если интересно - почитаёте хотя бы этот текст: http://www.novayagazeta.ru/inquests/68332.html - очень грамотный анализ. О маршруте полёта вот тут человек разжевал неплохо: http://www.stopfake.org/tragediya-malaj ... -i-otvety/
Ну чего же тут не понять :). Примерно как ICBC расследует hit-and-run accident. Adjuster определил потенциального виновника. ICBC наняла частную компанию для сбора доказательств. Собрали информацию со street cameras, нашли registered owner. Задачи узнать что на самом деле произoшло никому не ставилось.
Моё замечание касалось только 1% неуверенности. Откуда он взялся, если заказчик никаких других альтернатив не предлагал?
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Сбитые боинги

Сообщение george »

Биркин писал(а):
george писал(а):А, ну вот, далеко и ходить не надо. Я-то еще удивился, почему даже такой "гений" геббельс-тв как Киселев, не уцепился за эту хню. Фальшивка от Шария, получите и распишитесь.
В этом ролике Шарий демонстрирует фотку с БУКом 312 на тягаче. И делает вид, что эту фотографию якобы приводит сама СБУ в качестве свидетельства про российский БУК. Но это ложь. Данная фотка украинского БУКа СБУшниками никогда не выдавалась за российский БУК. То есть Шарий за этот фейк до сих пор не извинился, я правильно понимаю?" Разговор про фотографию на 0:23. Тягачи разные. По его утверждению в заявлении о русском Буке приводится фотография слева, а не справа
даа, а вот СБУ тебе ни за что не соврет :). И Порошенко тоже не врет никогда-никогда.

короче жорж. Я еще раз тебе повторяю что не буду влезать в спор, метко названный БиБиСи в фильме соревнованием кто кого переврет. Мне достаточно того что прямо говорится в фильме насчет скудности офиц. информации, насчет того что нет снимков, показаний радаров, показаний диспетчеров итд итп. Шарий, беллинкет и прочие соцсети могут придумывать что угодно, для меня это все белый шум и ред херринги
Ой Биркин Биркин. У тебя есть какие-то мартовские снимки где-то не очень понятно где. Да еще и идут они от Шария, по-видимому таки фсб-шной прошмандовки. К тому же почему-то даже Киселев этот "козырь" никак не использует.
У следствия и беллингкета есть совсем свежие снимки, за день буквально - и захода БУКа на территорию Украины, подконтрольной сепарам, и выхода БУКа с территории Украины, подконтрольной сепарам, но уже без одной ракеты. Буквально 18-го июля. Ну ты со своим здравым смыслом посоветуйся, да?
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Сбитые боинги

Сообщение Биркин »

george писал(а):
Биркин писал(а):
george писал(а):А, ну вот, далеко и ходить не надо. Я-то еще удивился, почему даже такой "гений" геббельс-тв как Киселев, не уцепился за эту хню. Фальшивка от Шария, получите и распишитесь.
В этом ролике Шарий демонстрирует фотку с БУКом 312 на тягаче. И делает вид, что эту фотографию якобы приводит сама СБУ в качестве свидетельства про российский БУК. Но это ложь. Данная фотка украинского БУКа СБУшниками никогда не выдавалась за российский БУК. То есть Шарий за этот фейк до сих пор не извинился, я правильно понимаю?" Разговор про фотографию на 0:23. Тягачи разные. По его утверждению в заявлении о русском Буке приводится фотография слева, а не справа
даа, а вот СБУ тебе ни за что не соврет :). И Порошенко тоже не врет никогда-никогда.

короче жорж. Я еще раз тебе повторяю что не буду влезать в спор, метко названный БиБиСи в фильме соревнованием кто кого переврет. Мне достаточно того что прямо говорится в фильме насчет скудности офиц. информации, насчет того что нет снимков, показаний радаров, показаний диспетчеров итд итп. Шарий, беллинкет и прочие соцсети могут придумывать что угодно, для меня это все белый шум и ред херринги
Ой Биркин Биркин. У тебя есть какие-то мартовские снимки где-то не очень понятно где. Да еще и идут они от Шария, по-видимому таки фсб-шной прошмандовки. К тому же почему-то даже Киселев этот "козырь" никак не использует.
У следствия и беллингкета есть совсем свежие снимки, за день буквально - и захода БУКа на территорию Украины, подконтрольной сепарам, и выхода БУКа с территории Украины, подконтрольной сепарам, но уже без одной ракеты. Буквально 18-го июля. Ну ты со своим здравым смыслом посоветуйся, да?
слушай парень, БиБиСи показало твой беллинкет - видеоряд в фильме был с датой 2011 год! (я отметил в предыд комментариях, 52:36 в фильме по таскиной ссылке). надергали они откуда-то, склеили-наклеили.. там безработный офисный балбес тебе что хочешь склеит, у него времени много. А потом сдрыснет в кусты, мол я тут только погулять вышел, без каких-либо компетенций и опыта расследований
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Сбитые боинги

Сообщение george »

Биркин писал(а):слушай парень, БиБиСи показало твой беллинкет - видеоряд в фильме был с датой 2011 год! (я отметил в предыд комментариях, 52:36 в фильме по таскиной ссылке). надергали они откуда-то, склеили-наклеили.. там безработный офисный балбес тебе что хочешь склеит, у него времени много. А потом сдрыснет в кусты, мол я тут только погулять вышел, без каких-либо компетенций и опыта расследований
Парниша, беллингкет не единственный источник информации, ежели че. Интернет полон свидетельств. С датами, с локейшенами, комментариями, итд. Белингкет просто сбил все вместе (put all together). А еще и своих работников на место выслал, все перепроверили, перефотографировали, и опросили. Но, понятно, приятнее голову в песок и все. А еще лучше "а ты докажы", как ВВХ. Тьфу, уже даже неприятно становится. Биркин, немного подумай. Просто - подумай и взвесь все.
Аватара пользователя
_av
Маньяк
Сообщения: 3451
Зарегистрирован: 01 окт 2011, 08:00

Re: Сбитые боинги

Сообщение _av »

_av писал(а):
тортикабысейчас писал(а):
_av писал(а):
тортикабысейчас писал(а): Просто когда есть столь убедительные улики фактически доказывающие официальную версию - нет большого смысла копать в другом напрвлении. Т.е. противовес версии "российский бук" к остальным примерно 99 к 1-у :). Более того, западу выгодно всё это замять как можно скорее.
Всё зависит от тяжести последствий. Если последствия тяжёлые, то 1% - это очень много. Сравните - один самолёт с вероятностью 1% задержится с вылетом, а другой с вероятностью 1% повторит судьбу малайзийского боинга. На втором вряд ли кто вообще захочет лететь.
вы не поняли моего поинта, так сказать :). Спецам/экспертам - уже давно всё на 99% понятно, остаются только совсем незначительные вопросы на которые ответить возможно только, допросив непосредственно участников тех событий (Гиркина и Ко., экипаж бука), и ответы на эти вопросы всё-равно ничего коренным образом не поменяют.

Если интересно - почитаёте хотя бы этот текст: http://www.novayagazeta.ru/inquests/68332.html - очень грамотный анализ. О маршруте полёта вот тут человек разжевал неплохо: http://www.stopfake.org/tragediya-malaj ... -i-otvety/
Ну чего же тут не понять :). Примерно как ICBC расследует hit-and-run accident. Adjuster определил потенциального виновника. ICBC наняла частную компанию для сбора доказательств. Собрали информацию со street cameras, нашли registered owner. Задачи узнать что на самом деле произoшло никому не ставилось.
Моё замечание касалось только 1% неуверенности. Откуда он взялся, если заказчик никаких других альтернатив не предлагал?
Ну да, как это я упустил. 1% идёт на то что ICBC может предположить, что боинг сам виноват в аксиденте (1% at fault)
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Сбитые боинги

Сообщение Биркин »

george писал(а):
Биркин писал(а):слушай парень, БиБиСи показало твой беллинкет - видеоряд в фильме был с датой 2011 год! (я отметил в предыд комментариях, 52:36 в фильме по таскиной ссылке). надергали они откуда-то, склеили-наклеили.. там безработный офисный балбес тебе что хочешь склеит, у него времени много. А потом сдрыснет в кусты, мол я тут только погулять вышел, без каких-либо компетенций и опыта расследований
Парниша, беллингкет не единственный источник информации, ежели че. Интернет полон свидетельств. С датами, с локейшенами, комментариями, итд. Белингкет просто сбил все вместе (put all together). А еще и своих работников на место выслал, все перепроверили, перефотографировали, и опросили. Но, понятно, приятнее голову в песок и все. А еще лучше "а ты докажы", как ВВХ. Тьфу, уже даже неприятно становится. Биркин, немного подумай. Просто - подумай и взвесь все.
Так в кино Бибиси тоже полно свидетельств что были украинские самолеты. И работников на место выслали, и фотографировали, и опросили. Но тебе и тортикусейчас видимо более комфортно выковырять из массива информации только то что хочется вам. Так и живем...
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Сбитые боинги

Сообщение george »

Биркин писал(а):
george писал(а):
Биркин писал(а):слушай парень, БиБиСи показало твой беллинкет - видеоряд в фильме был с датой 2011 год! (я отметил в предыд комментариях, 52:36 в фильме по таскиной ссылке). надергали они откуда-то, склеили-наклеили.. там безработный офисный балбес тебе что хочешь склеит, у него времени много. А потом сдрыснет в кусты, мол я тут только погулять вышел, без каких-либо компетенций и опыта расследований
Парниша, беллингкет не единственный источник информации, ежели че. Интернет полон свидетельств. С датами, с локейшенами, комментариями, итд. Белингкет просто сбил все вместе (put all together). А еще и своих работников на место выслал, все перепроверили, перефотографировали, и опросили. Но, понятно, приятнее голову в песок и все. А еще лучше "а ты докажы", как ВВХ. Тьфу, уже даже неприятно становится. Биркин, немного подумай. Просто - подумай и взвесь все.
Так в кино Бибиси тоже полно свидетельств что были украинские самолеты. И работников на место выслали, и фотографировали, и опросили. Но тебе и тортикусейчас видимо более комфортно выковырять из массива информации только то что хочется вам. Так и живем...
То что выковыриваешь ты - вообще ни в куда. Или июньские снимки МО РФ, выдаваемые за 17-ти июльские снимки, или мартовские снимки украинских буков вообще непонятно где, или конспирологические теории. Причем прикольно, что ты ссылаешься на ББЦ, где все эти версии как раз-таки опровергаются. Но ты все равно ссылаешься. ;)
Аватара пользователя
S.G.
Маньяк
Сообщения: 3149
Зарегистрирован: 22 янв 2005, 21:21
Откуда: Бермуды

Re: Сбитые боинги

Сообщение S.G. »

Потеряный час. Нам пытаются поведать, что в 21-ом веке можно сбить лайнер ракетой и не оставить следов. Театр с марионетками. Только марионетки в зале, а не на сцене.
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12527
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Сбитые боинги

Сообщение Akrav »

S.G. писал(а):Потеряный час. Нам пытаются поведать, что в 21-ом веке можно сбить лайнер ракетой и не оставить следов. Театр с марионетками. Только марионетки в зале, а не на сцене.
Фирменный стиль BBC.
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Сбитые боинги

Сообщение george »

S.G. писал(а):Потеряный час. Нам пытаются поведать, что в 21-ом веке можно сбить лайнер ракетой и не оставить следов. Театр с марионетками. Только марионетки в зале, а не на сцене.
Хлестко, но неубедительно. Одна лирика, марионетки какие-то.
Ваша версия, подкрепленная хоть чем-то, а не мартовскими или июньскими данными?
ИМХО, ББЦ как раз-таки и хотело сказать, что все другие версии сосут большое время.
Биркин же например этого не видит, и продолжает настаивать на своем видении картины мира.
Но он хоть что-то булькает, хоть Шария сюда тащит, с мартовскими данными.
Интересно было бы посмотреть Ваши данные.
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12527
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Сбитые боинги

Сообщение Akrav »

george писал(а):
S.G. писал(а):Потеряный час. Нам пытаются поведать, что в 21-ом веке можно сбить лайнер ракетой и не оставить следов. Театр с марионетками. Только марионетки в зале, а не на сцене.
Хлестко, но неубедительно. Одна лирика, марионетки какие-то.
Ваша версия, подкрепленная хоть чем-то, а не мартовскими или июньскими данными?
ИМХО, ББЦ как раз-таки и хотело сказать, что все другие версии сосут большое время.
Биркин же например этого не видит, и продолжает настаивать на своем видении картины мира.
Но он хоть что-то булькает, хоть Шария сюда тащит, с мартовскими данными.
Интересно было бы посмотреть Ваши данные.
Речь не о версии, а об уровне фильма. К преимуществам одних версий над другими фильм ничего не добавил. Я рассматриваю фильм как давление на вождя украинских туземцев. Его пугают, чтобы слушался. Мол пока не сказали, но показали, что есть и другие версии. С ВВС что-то пытаться получить как договариваться с сатаной. Тебя все равно кинут.
Аватара пользователя
дядя Вова
Графоман
Сообщения: 5600
Зарегистрирован: 09 июн 2005, 15:09
Откуда: Батуми-Одесса

Re: Сбитые боинги

Сообщение дядя Вова »

S.G. писал(а):Потеряный час. Нам пытаются поведать, что в 21-ом веке можно сбить лайнер ракетой и не оставить следов. Театр с марионетками. Только марионетки в зале, а не на сцене.
+500

действительно только один намек во всем фильме - что версия не одна должна рассматриваться

и даже независимая БиБиСи не заинтересовалась парашютистами которых ловили и их дальнейшей судьбой...


понятно что все у кого есть настоящие факты будут сидеть и ждать
Последний раз редактировалось дядя Вова 07 май 2016, 10:37, всего редактировалось 1 раз.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Сбитые боинги

Сообщение Биркин »

george писал(а):Биркин же например этого не видит, и продолжает настаивать на своем видении картины мира.
Я ни на чем не настаиваю. Просто наблюдаю за событиями и иногда задаю неудобные вопросики любителям поспешных выводов
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Сбитые боинги

Сообщение Биркин »

Akrav писал(а):Я рассматриваю фильм как давление на вождя украинских туземцев. Его пугают, чтобы слушался.
+1. Уже одно то что конфликт на Донбассе во всеуслышание в фильме назван гражданской войной чего стоит. А удары украинской авиации по мирному населению, с многочисленными жертвами? Порошенке прямо говорят - не будешь слушаться, пришьем все что угодно вплоть до преступлений против человечности. Подготовить к этому общественное мнение можно запросто
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Сбитые боинги

Сообщение george »

Биркин писал(а):
george писал(а):Биркин же например этого не видит, и продолжает настаивать на своем видении картины мира.
Я ни на чем не настаиваю. Просто наблюдаю за событиями и иногда задаю неудобные вопросики любителям поспешных выводов
Наример what? Про диспетчеров? - Был тебе ответ, 1357 раз.
Про БУК - 3млн157тыщ234 снимков в интернете, с геолокацией, и с датой, и со временем. И как зашел, и как вышел, без одной ракеты.
Все, Биркин, я терпелив, но ты перебрал. Или у тебя с моском не все в порядке, или ты таки на службе. Других вариантов я не вижу.
Закрыто