Сбитые боинги

[george]

Ихтамнеты боятца. А трибунал видимо таки будет.

http://www.bbc.com/russian/news-36820384
Европейский Союз полностью поддерживает работу совместной следственной группы, изучающей трагедию MH17, и привлеченных стран для эффективного наказания виновных, говорится в заявлении ЕС по случаю годовщины катастрофы.

"Резолюция ООН 2166 требует, чтобы люди, прямо или косвенно причастные к крушению рейса MH17, были установлены и привлечены к ответственности", - говорится в резолюции, подписанной Верховным представителем ЕС по вопросам внешней политики и политики безопасности Федерикой Могерини.
.....
Международное расследование

В прокуратуре Нидерландов ожидают, что полный отчет об обстоятельствах крушения самолета над Донецкой областью будет готов осенью.

В начале июня это ведомство заявило, что международное расследование близко к завершению, а окончательные выводы о том, из какого оружия был сбит самолет и откуда была запущена ракета, опубликуют осенью.

В голландской прокуратуре сообщили, что полностью этот документ не обнародуют, его приобщат к делу, которое будет рассматриваться в суде или в трибунале.

В октябре прошлого года Совет по безопасности Нидерландов, который расследует причины и последствия аварий и катастроф, представил доклад, в котором говорилось о том, что причиной катастрофы стал взрыв ракеты, выпущенной с комплекса "Бук" и произошедший слева от кабины пилотов.

Австралия, Нидерланды, Малайзия и Украина призвали создать для расследования катастрофы международный трибунал под эгидой ООН. Россия назвала это предложение контрпродуктивным и заблокировала создание трибунала при голосовании в Совете безопасности ООН.

[Akrav]

будет рассматриваться в суде или в трибунале.

А почему не в цирке. Уже даже не смешно. Им предоставили всю информацию и все материальные свидетельства. Там наверняка есть поражающие элементы, которые позволяют однозначно идентифицировать использованное средство поражения. Каким надо обладать воображением, чтобы не осилить произнести вслух в течение двих лет чем наконец сбили. Чего они все кокетничают?
По моему ответ простой. Правду говорить пиндосы не велят, а неправду надо аргументитовать -- тут же эксперты аргументированно опровергнут липовые аргументы. Мой прогноз -- твои надежды не сбудутся. Цирк будет вечно.

[vm222]

http://el-murid.livejournal.com/

Сегодня годовщина катастрофы "Боинга" над Донбассом. За два года ничего путного о причинах и виновниках известно не стало. Доклада нет, заключения и вердикта нет. Зато есть много версий, масса разнообразных экспертных заключений неизвестной степени достоверности, интерпретаций и всего прочего. Есть разрозненные куски этого паззла, но в целом четкой картины как не было, так и нет.

с российской стороны кто-то необъяснимым и совершенно ненужным образом перегнал в Донбасс половину расчета комплекса "Бук" (боевую машину и автомат заряжания), который чисто теоретически мог сбить несчастный "Боинг", но на практике такой уполовиненный расчет мог совершить это лишь чудом - слишком мал радиус радара на боевой машине и слишком велика скорость "Боинга", чтобы за полторы-две минуты наблюдения за целью на своем радаре машина могла бы отработать по ней, особенно, если даже по украинским источникам, "Бук" вышел в точку выстрела буквально перед самим событием. Кстати, так никто и не проводил эксперимент - за сколько времени профессионально подготовленный расчет в таком составе действительно мог засечь и произвести выстрел. В свое время такой эксперимент ставили по Ли Харви Освальду, отрабатывая версию "стрелка-одиночки". Выяснилось, что даже супер-профессионал физически не успевал произвести всю серию выстрелов из винтовки соответствующей марки, причем даже без прицеливания. Тогда этот эксперимент комиссия Уоррена проигнорировала, но даже его одного было достаточно, чтобы поставить под сомнение все ее выводы.

Тем не менее, кто-то, имеющий полномочия, такую машину на Днбасс забросил. И тут же ее эвакуировал, точнее, отдал приказ об эвакуации. Явно это не могли сделать ЦРУ

Тем не менее, сегодня не 60 годы, и информационное пространство и возможности принципиально иные, да и исполнительский класс наверняка существенно деградировал по сравнению с теми благословенными тихими и спокойными годами - в общем, скорее всего, что-то сразу пошло не так, потому смысл провокации был утрачен тоже практически после нее. Очевидно, что целью провокации должен был стать шок и трепет у электората и ступор у руководства той страны, против которой и была направлена провокация. Вот где-то не срослось - сразу пошли нестыковки, которые стали распространяться по информационным сетям, шок получился, но скорее всего, немного не такой, какой планировали, были упущены какие-то драгоценные часы-дни, и второй этап, который должен был следовать за провокацией, проводить не рискнули.

Ну, а теперь два года все дружными усилиями эту тему хоронят. Никому неинтересно предавать огласке реальное положение дел, а брать на себя даже частичную вину тоже никто не согласен. В итоге так или иначе, но замазаны все. Россия не может признать "Бук" своим, так как возникнет вопрос - ну вы, ребята, даете - вы же говорили, что не участвуете в конфликте, а сами... Украина не может признать свое участие, так как сбивала и осуществляла техническое сопровождение последних этапов перед катастрофой, похоже, именно она, американцы никогда не признают вслух, что не контролируют сомнительные операции своего же ЦРУ (а может, и какого-нибудь РУМО), ну и так далее. В итоге имеем, что имеем - дружную работу по похоронам неудачного эксперимента. И этим как раз и объясняется невнятность комиссии по расследованию: она, кстати, тоже не хочет остаться крайней, так как тут речь идет о политике, причем политике грязной, а у них у всех дети, семьи, нормальная работа - мы что, рыжие?

[Проф. Преображенский]

http://el-murid.livejournal.com/

Эль Мюрид в некоторых вопросах больной на голову. Хохлов не любит, аж кушать не может.
Вот и тут конспиранси про несвежие трупы.

[Akrav]

http://el-murid.livejournal.com/

Эль Мюрид в некоторых вопросах больной на голову. Хохлов не любит, аж кушать не может.
Вот и тут конспиранси про несвежие трупы.

Вы каннибал? Вам только свежие трупы нравятся?

[Clinton]

Ну и собственно сам "легендарный" выпуск Лайфньюс о сбитом АН-26, который оказался Боингом:

[Akrav]

Ну и собственно сам "легендарный" выпуск Лайфньюс о сбитом АН-26, который оказался Боингом:

Журналистам надо быстрее других доложить о событии ибо конкуренция. Поскольку сбивание укросамолетов над донбасом было нормой в те дни, я допускаю, что журналист дополнил недостающие детали. Обратите внимание, что нет ссылок на тех кто сбил, что они сбили. Просто мнение журналиста. Если бы я там был и увидел, то наверняка тоже бы думал, что сбили ополченцы. Именно на такую эмоциональную реакцию и рассчитывали те кто организовал провокацию -- укрохунта и их командующие из Вашингтона. Так что ваш энтузиазм мимо кассы. Никаких доказательств в репортаже не содержится.

[tasko]

Карлоса нашли

С аккаунта в твиттере, которым ранее пользовался «испанский диспетчер Карлос», позднее писала некая сторонница Новороссии Людмила Лопатышкина, сообщает издание The Insider. В 2014 году этот аккаунт стал источником информации для российских государственных СМИ. «Диспетчер Карлос» писал, что перед падением малазийского «Боинг-777» видел рядом с ним украинские истребители.

Первым из российских СМИ новость о предполагаемой причастности украинских ВВС к падению «Боинга» дал телеканал Russia Today со ссылкой на твиттер «Карлоса». «Самолет B 777 сопровождали два украинских истребителя перед тем, как он пропал с радаров», — писал «Карлос».

https://tvrain.ru/news/carlos_fake-414779/

[peterburjenka]

Ждём новый доклад - 28 сентября

[george]

Ждём новый доклад - 28 сентября

Ждем. Все уже понятно: чем, кто, когда. Никакие не австралийские парашутисты виноваты.
А вот кто конкретно: отдавал приказ, вез этот Бук на место, кто конкретно нажимал кнопку, кто восторженно кричал "птичка", кто их потом прятал - вот это надо выяснить, и я очень надеюсь, что в докладе эти данные будут, для дальнейшего суда.

[Гусар в отставке]

Поставка оружия повстанцам не содержит в себе состава преступления. Это международная практика. Вспомним, как Империя Добра снабжала зенитными ракетами моджахедов в Афганистане 30 лет тому назад. С учётом этого прецедента, России такое обвинение предъявить невозможно.

Непреднамеренное сбитие гражданского авиалайнера несёт в себе состав преступления -- преступную неосторожность -- если удастся доказать, что тот, кто нажал кнопку "Пуск" был осведомлён о полётах авиалайнеров в данной области воздушного пространства. Доказать это крайне сложно, так как не установлено это лицо. Тем более невозможно доказать, что авиалайнер был сбит повстанцами намеренно. Это противоречит принципу Quo prodest.

Кто находился в боевой машине СОУ в момент пуска зенитной ракеты, на весь свет глупо растрезвонил отставной украинский генерал Игорь Романенко в своём интервью в "Новой газете" от 10 и 14 июля 2015 года. Романенко считает, что это были украинские военные, оставшиеся в Крыму и нанятые повстанцами для работы на "Буке". Вот только их фамилии Романенко якобы забыл. Поэтому его следует пригласить с следственную комиссию и там зажать яйца в тиски, чтобы освежить память. Что даст возможность найти этих незадачливых зенитчиков. На их украинское происхождение указывает крайне низкий уровень профессиональной подготовки, что и стало непосредственной причиной трагедии. Российский экипаж такой грубой ошибки бы не сделал.

Незакрытие воздушного пространства, которое Украина считала своим, но его не контролировала, содержит состав преступления -- преступную халатность. Причём это не требует доказательства. Кроме разве что сбора и компиляции лежащих на поверхности общеизвестных фактов.

Более того, поскольку украинской стороне было известно, что накануне там было сбито несколько самолётов, в том числе на высоте выше предельной для ПЗРК, в незакрытии воздушного пространства следует попытаться поискать злой умысел. Ключ к доказательству лежит в истории с пойманным шпионом, через которого украинская сторона умышленно ввела повстанцев в заблуждение. Об этом кое-что рассказал в газете генерал Романенко, подтвердил на ТВ генерал Смешко, а ещё раньше разболтал в Фейсбуке зам Днепропетровского губернатора Филатов. Вскоре он свою глупость осознал и запись стёр. Поскольку Гугл помнит всё, эти свидетельства добросовестные следователи должны приобщить к делу и учесть в своём обвинительным заключении.

Таким образом, часть вины за преступную халатность лежит на Украине и она очевидна. При определённом старании следователи могли бы эту долю вины довести до 99% (спланированная провокация, повлекшая многочисленные человеческие жертвы и значительный материальный ущерб). Остальная часть вины лежит на боевом расчёте СОУ, но это ещё следует доказать. Что сейчас сделать навряд ли возможно. Российская сторона в этом деле вообще не при чём. Ихтамнет.

Посмотрим, насколько добросовестной окажется нидерландская следственная комиссия.

[дядя Вова]

Продаются документы Министерства Обороны Украины.http://colonelcassad.livejournal.com/

В сети распродают документы Министерства обороны Украины, свидетельствующие о причастности высшего командования ВСУ к трагедии со сбитым малазийским боингом

15 июля 2014 года генерал-полковник ВСУ Виктор Муженко отдал приказ перебросить 3-й ЗРДН 156 ЗРП в район населенного пункта Зарощенское. Шифртелеграмма №114 из Министерства обороны Украины поступила в 8 управление в 9:10 утра. Боевое распоряжение под грифом «тайно» пришло руководителю сектора «Б», командиру в/ч 1973, ранее располагавшейся в Луганске, в 13:00 того же дня.

Эта и другие шифртелеграммы МО Украины опубликованы 9 сентября в разделе «коллекционирование» на электронной торговой площадке. Начальная ставка - 900 000 рублей. Аукцион завершится 30 сентября.
В тексте телеграммы Муженко пояснил, что зенитно-ракетный полк в Зарощенском нужен для осуществления прикрытия на линии Амвросиевка – Снежное. Следующим указанием было организовать взаимодействие с командиром Нацгвардии Украины «о недопущении проникновения авиации противника в зону ответственности». Авиации.
Через два дня в этом районе упадет малазийский боинг МН-17. Погибнут пассажиры. Украинская сторона обвинит в причастности к трагедии Россию. Однако приказ не пропустить авиацию за линию Амвросиевка-Снежное был выполнен, и отдал его генерал ВСУ. Обломки самолета упали в районе Снежного.
Зарощенское показывалось как населенный пункт самопровозглашенной Донецкой народной Республики. Впоследствии будет распространяться версия о том, что боинг сбили из «Бука», размещенного якобы в тех местах, к которым доступа у украинских силовиков не было и быть не могло.

Документ под грифом «тайно» в корне рушит эту версию.

Для справки: 3-й ЗРДН 156 ЗРП – третьего зенитно-ракетного дивизиона 156 зенитно-ракетный полк ВС Украины. На вооружении, согласно данным из открытых источников и сообщений из украинской прессы, были ЗРК «Бук-М1» с бортовыми номерами 312, 321, 323, 331, 332.
В СБУ сделали заявление о том, что ЗРК «Бук-М1» был российским, и в спешном порядке был вывезен в РФ с территории Украины. Однако в подтверждение этому на официальном сайте опубликовали фото «Бука» с бортовым номером 312. Позже эту фотографию удалили.

[elena S.]

Документ под грифом «тайно» в корне рушит эту версию.

богата земля российская "карлосами" , однако

[Гудвин]

Мля что уже лягушки кончились?
Всех сьели

[Hairy Potter]

Генералом-полковником Муженко стал только 23 августа 2014, но я думаю, что это никому неинтересно


http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/679/2014

Указ
Президента України

Про присвоєння військових звань

1. Присвоїти військове звання генерал-полковника генерал-лейтенанту МУЖЕНКУ Віктору Миколайовичу - начальнику Генерального штабу - Головнокомандувачу Збройних Сил України.

м. Київ
23 серпня 2014 року
№ 679/2014