К вопросу о прогнозах экономической ситуации в России

Вопросы международной политики.
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28458
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: К вопросу о прогнозах экономической ситуации в России

Сообщение LeeVan »

Stanislav писал(а):
LeeVan писал(а):кстати о промышленном производстве:
есть оно или нету определить легко.
По наличию товаров в магазинах. Есть товар - есть промышленное производство.
Есть нефть - есть товары в магазине :D :D :D
но нет промышленного производства. :)
Эта цепочка без него работает отлично.
Что расчудесным образом показывают магазины.
В цвете и со звуком
:)
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: К вопросу о прогнозах экономической ситуации в России

Сообщение Биркин »

Meadie писал(а):
Yuri1964 писал(а):http://www.lenta.ru/news/2008/12/26/prom/
Объем промышленного производства в Японии рухнул в ноябре на 8,1 процента к уровню октября
объемы экспорта рухнули в ноябре на 26,7 процента
.

там точно нет никакой нефти.
Автомобили и электроника (основа экспорта Японии) не являются товарами первой необходимости - это не моргидж/рент, одежда или продукты питания. Поэтому, на них можно экономить в первую очередь.
Я так понимаю это скорее проблема. Потому что на экспорт гонят товары не первой необходимости, а импортируют как раз товары первой - газ, нефть, зерно...
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28458
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: К вопросу о прогнозах экономической ситуации в России

Сообщение LeeVan »

Биркин писал(а):Я так понимаю это скорее проблема. Потому что на экспорт гонят товары не первой необходимости, а
...то, что можно продать с прибылью.
Газ, нефть, кормовое зерно.

Не продукцию же автоваза, правда? Какой дурак ее покупать станет?
Нефть правда тоже не шибко покупают. Из-за чего проблема возникла.
Оказывается нефть не очень-то и товар по нынешним временам.
А больше продавать нечего.
Сырьё не покупают, а промышленному производству давно кердык.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: К вопросу о прогнозах экономической ситуации в России

Сообщение Биркин »

LeeVan писал(а):
Я так понимаю это скорее проблема. Потому что на экспорт гонят товары не первой необходимости, а


...то, что можно продать с прибылью.
Как выясняется не очень-то и можно - продажи машин у них упали на десятки процентов. Еще раз пришли к убеждению что от этого кризиса хреново всем...
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: К вопросу о прогнозах экономической ситуации в России

Сообщение Meadie »

Биркин писал(а):Как выясняется не очень-то и можно - продажи машин у них упали на десятки процентов. Еще раз пришли к убеждению что от этого кризиса хреново всем...
Не у всех автопроизводителей продажи падают одинаково.
Кстати, в России в будущем году уже обещают снижение продаж автомобилей вдвое. А реальное снижение может быть и больше.
Пара миллионов автомобилей, которые не будут проданы в следующем году в России - это и в мировом объеме достаточно заметное число.
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: К вопросу о прогнозах экономической ситуации в России

Сообщение Yuri1964 »

LeeVan писал(а):
Биркин писал(а):Я так понимаю это скорее проблема. Потому что на экспорт гонят товары не первой необходимости, а
...то, что можно продать с прибылью.
Газ, нефть, кормовое зерно.

Не продукцию же автоваза, правда? Какой дурак ее покупать станет?
Нефть правда тоже не шибко покупают. Из-за чего проблема возникла.
Оказывается нефть не очень-то и товар по нынешним временам.
А больше продавать нечего.
Сырьё не покупают, а промышленному производству давно кердык
.
Такое впечатление что вы себя хотите убедить повторяете промышленности кердык кердык.
Вот данные за 10 месяцев этого года по экспорту импорту:
http://finance.rambler.ru/news/gks/32878945.html
Отнимите сырую нефть, газ, сельхозапродукцию, останется промышленность это около 200 миллиардов$
Ваз кстати продаёт примерно 100 тысяч автомобилей в год на экспорт, в страны б/СССР конечно, но их там никто не заставляет покупать, если их покупают значит есть ниша на рынка где Ваз конкурентноспособен.
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: К вопросу о прогнозах экономической ситуации в России

Сообщение Yuri1964 »

Meadie писал(а):
Биркин писал(а):Как выясняется не очень-то и можно - продажи машин у них упали на десятки процентов. Еще раз пришли к убеждению что от этого кризиса хреново всем...
Не у всех автопроизводителей продажи падают одинаково.
Кстати, в России в будущем году уже обещают снижение продаж автомобилей вдвое. А реальное снижение может быть и больше.
Пара миллионов автомобилей, которые не будут проданы в следующем году в России - это и в мировом объеме достаточно заметное число.
Шутите :shock: в мире более 60 миллионов только легковых автомобилей производится.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: К вопросу о прогнозах экономической ситуации в России

Сообщение Meadie »

Yuri1964 писал(а):Такое впечатление что вы себя хотите убедить повторяете промышленности кердык кердык.
Вот данные за 10 месяцев этого года по экспорту импорту:
http://finance.rambler.ru/news/gks/32878945.html
Отнимите сырую нефть, газ, сельхозапродукцию, останется промышленность это около 200 миллиардов$
Ваз кстати продаёт примерно 100 тысяч автомобилей в год на экспорт, в страны б/СССР конечно, но их там никто не заставляет покупать, если их покупают значит есть ниша на рынка где Ваз конкурентноспособен.
Внимательно читайте информацию по вашей ссылке:
Экспорт ВСЕГО (млн. долларов): 409420
топливно-энергетические товары: 283286
металлы и изделия из них: 48745
машины, оборудование и транспортные средства: 18630
продукция химической промышленности, каучук: 25678
древесина и целлюлозно-бумажные изделия: 10015
продовольственные товары и сельскохозяйственное сырье: 7556

А чего вы, кстати, нефть не считаете частью промышленности - ведь есть нефтяная промышленность, газовая промышленность и пр.? :)

Главное, что видно из этой таблицы, это то, что машины, оборудование и транспортные средства составляют всего лишь 18 млрд. долларов, что составляет менее 5% экспорта.
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: К вопросу о прогнозах экономической ситуации в России

Сообщение Yuri1964 »

Meadie писал(а):
Yuri1964 писал(а):Такое впечатление что вы себя хотите убедить повторяете промышленности кердык кердык.
Вот данные за 10 месяцев этого года по экспорту импорту:
http://finance.rambler.ru/news/gks/32878945.html
Отнимите сырую нефть, газ, сельхозапродукцию, останется промышленность это около 200 миллиардов$
Ваз кстати продаёт примерно 100 тысяч автомобилей в год на экспорт, в страны б/СССР конечно, но их там никто не заставляет покупать, если их покупают значит есть ниша на рынка где Ваз конкурентноспособен.
Внимательно читайте информацию по вашей ссылке:
Экспорт ВСЕГО (млн. долларов): 409420
топливно-энергетические товары: 283286
металлы и изделия из них: 48745
машины, оборудование и транспортные средства: 18630
продукция химической промышленности, каучук: 25678
древесина и целлюлозно-бумажные изделия: 10015
продовольственные товары и сельскохозяйственное сырье: 7556

А чего вы, кстати, нефть не считаете частью промышленности - ведь есть нефтяная промышленность, газовая промышленность и пр.? :)

Главное, что видно из этой таблицы, это то, что машины, оборудование и транспортные средства составляют всего лишь 18 млрд. долларов, что составляет менее 5% экспорта.
Для вас промышленность это только машиностроение что ли :shock: химическая промышленность это уже не промышленность? металлургия? чисто сырьё нефть и газ 200 миллиардов из 400 остальные 200 и есть продукт промышленности или диз-топливо прямо из скважины качают?
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: К вопросу о прогнозах экономической ситуации в России

Сообщение Meadie »

Yuri1964 писал(а):Для вас промышленность это только машиностроение что ли :shock: химическая промышленность это уже не промышленность? металлургия? чисто сырьё нефть и газ 200 миллиардов из 400 остальные 200 и есть продукт промышленности или диз-топливо прямо из скважины качают?
Помимо сырья как такового, Россия экспортирует большое количество продуктов относительно невысокой степени переработки - которые удобнее производить недалеко от места добычи исходного сырья, а не вблизи потребителя.
Продукты относительно высокой степени переработки, в которых основную часть добавленной стоимости составляет высококвалифицированный труд - составляют мизерную часть российского экспорта. В любом случае, высокими технологиями здесь и близко не пахнет.
И еще очень важный показатель, который однозначно характеризует уровень развития российской экономики:
По данным Минтруда, численность работников высшей квалификации в России – 5% от экономически активного населения, тогда как в Германии этот показатель достигает 56%, в США - 43 %.
http://perspectives.utmn.ru/?n=3&y=2003&id=27
Последний раз редактировалось Meadie 26 дек 2008, 14:48, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
old man
Маньяк
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 25 июн 2005, 23:03
Откуда: Russia

Re: К вопросу о прогнозах экономической ситуации в России

Сообщение old man »

Участие России в мировом кризисе можно коротко выразить примерно так
"пока толстый усохнет , тонкий сдохнет". Возьмите к примеру упомянутого здесь Дерипаску и какого нибудь его сверстника из российской, китайской или еще какой провинции, кто из них быстрее ноги протянет очевидно. Если конечно "тонкий" не возьмет калаш и не попытается востановить силы с его помощью. Учитывая как опять же здесь писали про "решительных ребят" в российской власти , а так же опубликованную стратегию национальной безопастности с возможным и превентивным применением ядерного оружия сценарий вполне реален.
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: К вопросу о прогнозах экономической ситуации в России

Сообщение Yuri1964 »

old man писал(а):Участие России в мировом кризисе можно коротко выразить примерно так
"пока толстый усохнет , тонкий сдохнет". Возьмите к примеру упомянутого здесь Дерипаску и какого нибудь его сверстника из российской, китайской или еще какой провинции, кто из них быстрее ноги протянет очевидно. Если конечно "тонкий" не возьмет калаш и не попытается востановить силы с его помощью. Учитывая как опять же здесь писали про "решительных ребят" в российской власти , а так же опубликованную стратегию национальной безопастности с возможным и превентивным применением ядерного оружия сценарий вполне реален.
Так ведь брали калаши уже в 17 и что получили? результат таких действий всегда один.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: К вопросу о прогнозах экономической ситуации в России

Сообщение Биркин »

old man писал(а):"пока толстый усохнет , тонкий сдохнет". Возьмите к примеру упомянутого здесь Дерипаску и какого нибудь его сверстника из российской, китайской или еще какой провинции, кто из них быстрее ноги протянет очевидно.
почему очевидно и почему Россия = тонкий? Резервов еще много (как выяснилось долгов к оплате пока могут предъявить только 160 млрд и то через год), топливо свое, зерно свое на 100% и еще на экспорт остается, мясо отечественное на процентов 70...Никто не говорит что нет проблем но думаю что не все так драматично
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: К вопросу о прогнозах экономической ситуации в России

Сообщение Meadie »

Биркин писал(а):
old man писал(а):"пока толстый усохнет , тонкий сдохнет". Возьмите к примеру упомянутого здесь Дерипаску и какого нибудь его сверстника из российской, китайской или еще какой провинции, кто из них быстрее ноги протянет очевидно.
почему очевидно и почему Россия = тонкий? Резервов еще много (как выяснилось долгов к оплате пока могут предъявить только 160 млрд и то через год), топливо свое, зерно свое на 100% и еще на экспорт остается, мясо отечественное на процентов 70...Никто не говорит что нет проблем но думаю что не все так драматично
Помимо выплаты внешнего долга (который, кстати, нужно будет отдавать не в конце 2009 года, а на всем его протяжении), будет еще и дефицит бюджета, который кроме как из резервов, покрывать неоткуда:
При цене Urals в $47 за баррель дефицит бюджета составит 1,6 трлн руб., а при $30 — 3,5-3,6 трлн руб., полагает главный экономист Merrill Lynch по России и СНГ Юлия Цепляева, тогда придется потратить за год весь резервный фонд.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic ... /24/175110
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: К вопросу о прогнозах экономической ситуации в России

Сообщение Yuri1964 »

Meadie писал(а):
Yuri1964 писал(а):Для вас промышленность это только машиностроение что ли :shock: химическая промышленность это уже не промышленность? металлургия? чисто сырьё нефть и газ 200 миллиардов из 400 остальные 200 и есть продукт промышленности или диз-топливо прямо из скважины качают?
Помимо сырья как такового, Россия экспортирует большое количество продуктов относительно невысокой степени переработки - которые удобнее производить недалеко от места добычи исходного сырья, а не вблизи потребителя.
Продукты относительно высокой степени переработки, в которых основную часть добавленной стоимости составляет высококвалифицированный труд - составляют мизерную часть российского экспорта. В любом случае, высокими технологиями здесь и близко не пахнет.
И еще очень важный показатель, который однозначно характеризует уровень развития российской экономики:
По данным Минтруда, численность работников высшей квалификации в России – 5% от экономически активного населения, тогда как в Германии этот показатель достигает 56%, в США - 43 %.
http://perspectives.utmn.ru/?n=3&y=2003&id=27
Посмотрите Австралию, Исландию, Норвегию чисто сырьевые экономики, да и высокие технологии есть в любой отрасли. Что значит работники высшей квалификации? не очень понятно, особенно если брать от экономически активного населения т.е. вообще от всех работающих т.е. получается каждый второй в Канаде работник высшей квалификации, включая тех кто нв фабриках да в макдональдсе работает :shock:

Из той же статьи:

По мнению специалистов министерства, в настоящее время в стране наблюдается чрезмерная занятость, так как с 1990 по 1998 годы ВВП России сократился на 42,5 %, а число занятых сократилось лишь на 15 %. Это означает, что наблюдается падение именно производительности труда

результат реформ :(
Ответить