Это интересно.

Вопросы международной политики.
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: Это интересно.

Сообщение Yuri1964 »

Marmot писал(а):
Yuri1964 писал(а):
Marmot писал(а):
Yuri1964 писал(а):
Давно намного меньше, России против США реально может сеёчас применить около 1000 вот сценарий:
90% уничтожается первым ударом остаётся примерно 100, ракеты старые полетят реально не более 80 затем 95% сбивается ПРО т.е. долетит реально 3-4 заряда что уже не смертельно, а через 10 лет останется только 200 боеголовок т.е. долетит одна может быть, а взрывать на своей территории :shock:
я думаю что ядергая зима это сказка никаго этим не напугать.
Ндаа... расчеты выглядят весьма логично, возразить что-либо на такое практически невозможно.
Для тех, кто не верит в "возможности" российских ракет можно почитать информацию от, так сказать, участников событий:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpB ... php?t=9096
Да там 20 страниц :D о чём там?
O то же о чем и ты пишешь, что скоро летать будет нечему, ракеты Россия делать разучилась...
Просто там много занимательных деталей, про ракеты, подводные лодки, культуру производства etc.
Ну ракеты пока делаются, но сколько при нынешнем бюджете? десяток в год, а срок службы 15-20 лет вот и получается примерно 200, против исламистов каких нибудь достаточно, да и против Китая пока тоже, против Америки скоро армия уже не поможет :( тут политики дожны думать.
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39293
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Это интересно.

Сообщение Marmot »

Yuri1964 писал(а):...Ну ракеты пока делаются...
Ага, делаются, тока не летают нифига...
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: Это интересно.

Сообщение Yuri1964 »

Marmot писал(а):
Yuri1964 писал(а):...Ну ракеты пока делаются...
Ага, делаются, тока не летают нифига...
Ну не летает только одна Булава, ну так на то и испытания проводятся, а возможно слишком высокие параметры хотят получить.
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39293
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Это интересно.

Сообщение Marmot »

Yuri1964 писал(а):
Marmot писал(а):
Yuri1964 писал(а):...Ну ракеты пока делаются...
Ага, делаются, тока не летают нифига...
Ну не летает только одна Булава, ну так на то и испытания проводятся, а возможно слишком высокие параметры хотят получить.
Ты, эта... почитай, а не догадки строй... там про все, и про Тополя в том числе...
Параметры-мараметры, проще все, культура разработки и производства устремлена к нулю, старики уйдут и кирдык...
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45331
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Это интересно.

Сообщение Stanislav »

Yuri1964 писал(а):
Stanislav писал(а):Народ, вы вообще в курсе, что и Россия и США на сегодня имеют 10000 стратегических ядреных зарядов?
И вот тут фокус - тактические ядерные заряды и заряды лежащие на складе (без носителей) - не лимитируются! Сколько их? Никто не знает. Неважно какая у кого армия - достаточно просто взорвать СВОИ боеголовки и стабилизец. Всем.
http://en.wikipedia.org/wiki/START_I
Давно намного меньше, России против США реально может сеёчас применить около 1000 вот сценарий:
90% уничтожается первым ударом остаётся примерно 100, ракеты старые полетят реально не более 80 затем 95% сбивается ПРО т.е. долетит реально 3-4 заряда что уже не смертельно, а через 10 лет останется только 200 боеголовок т.е. долетит одна может быть, а взрывать на своей территории :shock:
я думаю что ядергая зима это сказка никаго этим не напугать.
А можно технические подробности? Как первым ударом уничтожается 90%? Как 95% сбивается ПРО? И пожалуйста ссылочку - откуда известно, что осталось только 1000 зарядов.
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: Это интересно.

Сообщение Yuri1964 »

Stanislav писал(а):
Yuri1964 писал(а):
Stanislav писал(а):Народ, вы вообще в курсе, что и Россия и США на сегодня имеют 10000 стратегических ядреных зарядов?
И вот тут фокус - тактические ядерные заряды и заряды лежащие на складе (без носителей) - не лимитируются! Сколько их? Никто не знает. Неважно какая у кого армия - достаточно просто взорвать СВОИ боеголовки и стабилизец. Всем.
http://en.wikipedia.org/wiki/START_I
Давно намного меньше, России против США реально может сеёчас применить около 1000 вот сценарий:
90% уничтожается первым ударом остаётся примерно 100, ракеты старые полетят реально не более 80 затем 95% сбивается ПРО т.е. долетит реально 3-4 заряда что уже не смертельно, а через 10 лет останется только 200 боеголовок т.е. долетит одна может быть, а взрывать на своей территории :shock:
я думаю что ядергая зима это сказка никаго этим не напугать.
А можно технические подробности? Как первым ударом уничтожается 90%? Как 95% сбивается ПРО? И пожалуйста ссылочку - откуда известно, что осталось только 1000 зарядов.
Количество зарядов ограничивается договором СНВ-2 2-2.5 тысячи не помню точно вот столько есть зарядов в России, но из них 500-600 на ПЛ учитывая каково преимущество флота США и НАТО их уничтожат со 100% гарантией до пуска первой ракеты, примерно 800 КР большой дальности, реально дальность 3000 км у новых говорят до 5000 км, попробуй подлети к Америке ближе 3000 км шансов очень мало, даже если ракеты запущены им лететь часы, а там несколько рубежей обороны флот, авиация, ПВО шансов 0, реальную угрозу представляют баллистические ракеты наземного базирования вот их примерно 200 и 1000 зарядов, как их уничтожить? Северное направление сейчас ничем не прикрыто, запустят КР с ПЛ и никто их и не заметит :( B-2 не понятный зверь насколько он не видим не известно, но кол-во их достаточно чтобы уничтожить все пусковые установки, баллистические ракеты с ПЛ спутниковая система оповещения в непонятно каком состоянии, спутники ещё в СССР сделаны со склада берут на сколько они работоспособны? можно пропустить и запуск баллистических ракет, наконец ПРО в Европе сегодня хотят поставить 10 а завтра 100, а ведь это по сути ракеты средней дальности их можно использовать для первого удара время подлёта минут 5 даже если заметишь среагировать всё равно не успеешь. ПРО конечно сейчас 95% не сбивает, но прогресс идёт, ракеты средней дальности уже вполне сбиваются пройдёт 5-10 лет будут сбивать и МБР, так что это всё реальность.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45331
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Это интересно.

Сообщение Stanislav »

Извините, не цитирую - многа букав.
СНВ-2 не специфицирует количество боеголовок - это договор о том, что на 1 ракете - 1 боеголовка. Кроме того, он уже не актуален - сейчас вместо него действует договор СНП - ограничение до 2200 боеголовок на боевом дежурстве к 2012 году. Только. Количество боеголовок не на боевом дежурстве, тактических и проч - не лимитируется. Боеголовки на АПЛ не могут быть уничтожены 100% - большинство АПЛ сидят дома в данный момент (денех нету на походы), т.е. они превратились в стационарные пусковые шахты. Дальность ракет на АПЛ: булава запускается из северного моря на полигон на Дальнем Востоке - это достаточнаю дальность. Может буть ПРО на северном направлении и не работает (хотя откуда это известно?) , но системы предупреждения остались еще с советских времен - вряд ли север не был прикрыт локаторами - так что 20Мтн ракеты могут успешно стартовать из Саратова. Сбивать их на взлете пока нечем. ПРО в Европе критично для калининградских ракет, но опять же не критично для саратовских - их подлетное время 15 минут. Что такое ракета ПРО? Это ядерная ракета. Думаю, ее действие понятно - входящие боеголовки просто распыляются ядерным взрывом в атмосфере. Представляете себе уровень радиоактивного заражения?
Такие статьи, как по ссылке, очень любят выпускать военные недовольные размером военных расходов - их цель увеличить военный бюджет - не надо на этом основании делать какие-либо далеко идущие выводы :D
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Это интересно.

Сообщение Yury »

Stanislav писал(а):...ядерным взрывом в атмосфере. Представляете себе уровень радиоактивного заражения?
не представляю
расскажи
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39293
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Это интересно.

Сообщение Marmot »

Stanislav писал(а):Извините, не цитирую - многа букав.
СНВ-2 не специфицирует количество боеголовок - это договор о том, что на 1 ракете - 1 боеголовка. Кроме того, он уже не актуален - сейчас вместо него действует договор СНП - ограничение до 2200 боеголовок на боевом дежурстве к 2012 году. Только. Количество боеголовок не на боевом дежурстве, тактических и проч - не лимитируется. Боеголовки на АПЛ не могут быть уничтожены 100% - большинство АПЛ сидят дома в данный момент (денех нету на походы), т.е. они превратились в стационарные пусковые шахты. Дальность ракет на АПЛ: булава запускается из северного моря на полигон на Дальнем Востоке - это достаточнаю дальность. Может буть ПРО на северном направлении и не работает (хотя откуда это известно?) , но системы предупреждения остались еще с советских времен - вряд ли север не был прикрыт локаторами - так что 20Мтн ракеты могут успешно стартовать из Саратова. Сбивать их на взлете пока нечем. ПРО в Европе критично для калининградских ракет, но опять же не критично для саратовских - их подлетное время 15 минут. Что такое ракета ПРО? Это ядерная ракета. Думаю, ее действие понятно - входящие боеголовки просто распыляются ядерным взрывом в атмосфере. Представляете себе уровень радиоактивного заражения?
Такие статьи, как по ссылке, очень любят выпускать военные недовольные размером военных расходов - их цель увеличить военный бюджет - не надо на этом основании делать какие-либо далеко идущие выводы :D
Блин, даже возражать лениво, столько устаревшей и спекулятивной информации...
Чисто навскидку, Булавы нету, ее мучительно испытывают...
В Калининграде стратегических ракет нету, европейская ПРО планировалась якобы для иранских ракет, а заодно и для российских, посмотрите, где Польша/Чехия, а где Иран и Саратов :)
Современная ПРО исользует не ядерные боеголовки, а чисто кинетические разрушители.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45331
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Это интересно.

Сообщение Stanislav »

Marmot писал(а):
Stanislav писал(а):Извините, не цитирую - многа букав.
СНВ-2 не специфицирует количество боеголовок - это договор о том, что на 1 ракете - 1 боеголовка. Кроме того, он уже не актуален - сейчас вместо него действует договор СНП - ограничение до 2200 боеголовок на боевом дежурстве к 2012 году. Только. Количество боеголовок не на боевом дежурстве, тактических и проч - не лимитируется. Боеголовки на АПЛ не могут быть уничтожены 100% - большинство АПЛ сидят дома в данный момент (денех нету на походы), т.е. они превратились в стационарные пусковые шахты. Дальность ракет на АПЛ: булава запускается из северного моря на полигон на Дальнем Востоке - это достаточнаю дальность. Может буть ПРО на северном направлении и не работает (хотя откуда это известно?) , но системы предупреждения остались еще с советских времен - вряд ли север не был прикрыт локаторами - так что 20Мтн ракеты могут успешно стартовать из Саратова. Сбивать их на взлете пока нечем. ПРО в Европе критично для калининградских ракет, но опять же не критично для саратовских - их подлетное время 15 минут. Что такое ракета ПРО? Это ядерная ракета. Думаю, ее действие понятно - входящие боеголовки просто распыляются ядерным взрывом в атмосфере. Представляете себе уровень радиоактивного заражения?
Такие статьи, как по ссылке, очень любят выпускать военные недовольные размером военных расходов - их цель увеличить военный бюджет - не надо на этом основании делать какие-либо далеко идущие выводы :D
Блин, даже возражать лениво, столько устаревшей и спекулятивной информации...
Чисто навскидку, Булавы нету, ее мучительно испытывают...
В Калининграде стратегических ракет нету, европейская ПРО планировалась якобы для иранских ракет, а заодно и для российских, посмотрите, где Польша/Чехия, а где Иран и Саратов :)
Современная ПРО исользует не ядерные боеголовки, а чисто кинетические разрушители.
Чисто на вскидку:
- про булаву я не писал вообще,
- о чем и спич - европейское ПРО не помеха Саратову,
- боеголовки - бронированные. задолбаешься отстреливать ложные цели кинетическими разрушителями :D
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Это интересно.

Сообщение Yury »

Stanislav писал(а):- про булаву я не писал вообще
Stanislav писал(а):булава запускается из северного моря на полигон на Дальнем Востоке - это достаточнаю дальность
Stanislav писал(а):- о чем и спич - европейское ПРО не помеха Саратову
почему?
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39293
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Это интересно.

Сообщение Marmot »

Stanislav писал(а): - про булаву я не писал вообще,
Так ты прочитай, чего ты написал, и убедись сам :)
Stanislav писал(а):- о чем и спич - европейское ПРО не помеха Саратову,
Радары там, им далеко видно, что откуда и куда полетело
Stanislav писал(а):- боеголовки - бронированные. задолбаешься отстреливать ложные цели кинетическими разрушителями :D
Ааа, понятно, дураки, значит американцы, раз такое делают и собираются ставить на вооружение.
А начет бронированных боеголовок, так это ваще смех, у наши вон, в той-же булаве такой смешной забрасываемый вес, что они туда просто заряды никак засунуть не могут, какая уж там броня...
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45331
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Это интересно.

Сообщение Stanislav »

булаву я использовал как пример стандартной дальности для ракеты морского базирования.
ну хорошо - увидели, что из Саратова полетело - дальше что?
Из Саратова полетит через Северный Полюс - европейское ПРО остается несколько сбоку.
Кинетические разрушители используются в ракетах ПВО в момента рождения - странно, что американцы додумались до этого только сейчас.
Ну насчет размера не знаю - в Сатану помещается 20Мтн. Много это или мало? Боеголовку 105Мтн побоялись испытывать - подумали, что разнесет Землю.
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: Это интересно.

Сообщение Yuri1964 »

Stanislav писал(а):булаву я использовал как пример стандартной дальности для ракеты морского базирования.
ну хорошо - увидели, что из Саратова полетело - дальше что?
Из Саратова полетит через Северный Полюс - европейское ПРО остается несколько сбоку.
Кинетические разрушители используются в ракетах ПВО в момента рождения - странно, что американцы додумались до этого только сейчас.
Ну насчет размера не знаю - в Сатану помещается 20Мтн. Много это или мало? Боеголовку 105Мтн побоялись испытывать - подумали, что разнесет Землю.
Ракеты ПРО могут использоваться как ракеты срелней дальности для первого удара, время подлёта у них минут 5, почему Россия против этих ракет? не потому что они ПРО, а потому что на них легко можно поставить ЯО и использовать в первом ударе. Сатана доживает свой век таких ракет больше не выпкскают, а 105 Мтн так это "Кузькина мать" :D у неё вес 20 тонн для неё протон в своё время проектировали, но даже для СССР это оказалось слишком так что такие ракеты это фантастика.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45331
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Это интересно.

Сообщение Stanislav »

Yuri1964 писал(а):
Stanislav писал(а):булаву я использовал как пример стандартной дальности для ракеты морского базирования.
ну хорошо - увидели, что из Саратова полетело - дальше что?
Из Саратова полетит через Северный Полюс - европейское ПРО остается несколько сбоку.
Кинетические разрушители используются в ракетах ПВО в момента рождения - странно, что американцы додумались до этого только сейчас.
Ну насчет размера не знаю - в Сатану помещается 20Мтн. Много это или мало? Боеголовку 105Мтн побоялись испытывать - подумали, что разнесет Землю.
Ракеты ПРО могут использоваться как ракеты срелней дальности для первого удара, время подлёта у них минут 5, почему Россия против этих ракет? не потому что они ПРО, а потому что на них легко можно поставить ЯО и использовать в первом ударе. Сатана доживает свой век таких ракет больше не выпкскают, а 105 Мтн так это "Кузькина мать" :D у неё вес 20 тонн для неё протон в своё время проектировали, но даже для СССР это оказалось слишком так что такие ракеты это фантастика.
5 минут время подлета куда? а вы уверены, что у зенитной ракеты хватит топлива на 5 минут полета? принципиально разная конструкция у зенитных и крылатых ракет средней дальности. 100 ракет по 20Мтн - это даже не кузькина мать...
Закрыто