Ну ракеты пока делаются, но сколько при нынешнем бюджете? десяток в год, а срок службы 15-20 лет вот и получается примерно 200, против исламистов каких нибудь достаточно, да и против Китая пока тоже, против Америки скоро армия уже не поможетMarmot писал(а):O то же о чем и ты пишешь, что скоро летать будет нечему, ракеты Россия делать разучилась...Yuri1964 писал(а):Да там 20 страницMarmot писал(а):Ндаа... расчеты выглядят весьма логично, возразить что-либо на такое практически невозможно.Yuri1964 писал(а):
Давно намного меньше, России против США реально может сеёчас применить около 1000 вот сценарий:
90% уничтожается первым ударом остаётся примерно 100, ракеты старые полетят реально не более 80 затем 95% сбивается ПРО т.е. долетит реально 3-4 заряда что уже не смертельно, а через 10 лет останется только 200 боеголовок т.е. долетит одна может быть, а взрывать на своей территории![]()
я думаю что ядергая зима это сказка никаго этим не напугать.
Для тех, кто не верит в "возможности" российских ракет можно почитать информацию от, так сказать, участников событий:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpB ... php?t=9096о чём там?
Просто там много занимательных деталей, про ракеты, подводные лодки, культуру производства etc.
Это интересно.
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
-
Yuri1964
- Маньяк
- Сообщения: 2745
- Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16
Re: Это интересно.
- Marmot
- Графоман
- Сообщения: 39438
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
- Откуда: Caulfeild
- Контактная информация:
Re: Это интересно.
Ага, делаются, тока не летают нифига...Yuri1964 писал(а):...Ну ракеты пока делаются...
-
Yuri1964
- Маньяк
- Сообщения: 2745
- Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16
Re: Это интересно.
Ну не летает только одна Булава, ну так на то и испытания проводятся, а возможно слишком высокие параметры хотят получить.Marmot писал(а):Ага, делаются, тока не летают нифига...Yuri1964 писал(а):...Ну ракеты пока делаются...
- Marmot
- Графоман
- Сообщения: 39438
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
- Откуда: Caulfeild
- Контактная информация:
Re: Это интересно.
Ты, эта... почитай, а не догадки строй... там про все, и про Тополя в том числе...Yuri1964 писал(а):Ну не летает только одна Булава, ну так на то и испытания проводятся, а возможно слишком высокие параметры хотят получить.Marmot писал(а):Ага, делаются, тока не летают нифига...Yuri1964 писал(а):...Ну ракеты пока делаются...
Параметры-мараметры, проще все, культура разработки и производства устремлена к нулю, старики уйдут и кирдык...
- Stanislav
- Mr. Minority Report
- Сообщения: 45703
- Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
- Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo
Re: Это интересно.
А можно технические подробности? Как первым ударом уничтожается 90%? Как 95% сбивается ПРО? И пожалуйста ссылочку - откуда известно, что осталось только 1000 зарядов.Yuri1964 писал(а):Давно намного меньше, России против США реально может сеёчас применить около 1000 вот сценарий:Stanislav писал(а):Народ, вы вообще в курсе, что и Россия и США на сегодня имеют 10000 стратегических ядреных зарядов?
И вот тут фокус - тактические ядерные заряды и заряды лежащие на складе (без носителей) - не лимитируются! Сколько их? Никто не знает. Неважно какая у кого армия - достаточно просто взорвать СВОИ боеголовки и стабилизец. Всем.
http://en.wikipedia.org/wiki/START_I
90% уничтожается первым ударом остаётся примерно 100, ракеты старые полетят реально не более 80 затем 95% сбивается ПРО т.е. долетит реально 3-4 заряда что уже не смертельно, а через 10 лет останется только 200 боеголовок т.е. долетит одна может быть, а взрывать на своей территории![]()
я думаю что ядергая зима это сказка никаго этим не напугать.
-
Yuri1964
- Маньяк
- Сообщения: 2745
- Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16
Re: Это интересно.
Количество зарядов ограничивается договором СНВ-2 2-2.5 тысячи не помню точно вот столько есть зарядов в России, но из них 500-600 на ПЛ учитывая каково преимущество флота США и НАТО их уничтожат со 100% гарантией до пуска первой ракеты, примерно 800 КР большой дальности, реально дальность 3000 км у новых говорят до 5000 км, попробуй подлети к Америке ближе 3000 км шансов очень мало, даже если ракеты запущены им лететь часы, а там несколько рубежей обороны флот, авиация, ПВО шансов 0, реальную угрозу представляют баллистические ракеты наземного базирования вот их примерно 200 и 1000 зарядов, как их уничтожить? Северное направление сейчас ничем не прикрыто, запустят КР с ПЛ и никто их и не заметитStanislav писал(а):А можно технические подробности? Как первым ударом уничтожается 90%? Как 95% сбивается ПРО? И пожалуйста ссылочку - откуда известно, что осталось только 1000 зарядов.Yuri1964 писал(а):Давно намного меньше, России против США реально может сеёчас применить около 1000 вот сценарий:Stanislav писал(а):Народ, вы вообще в курсе, что и Россия и США на сегодня имеют 10000 стратегических ядреных зарядов?
И вот тут фокус - тактические ядерные заряды и заряды лежащие на складе (без носителей) - не лимитируются! Сколько их? Никто не знает. Неважно какая у кого армия - достаточно просто взорвать СВОИ боеголовки и стабилизец. Всем.
http://en.wikipedia.org/wiki/START_I
90% уничтожается первым ударом остаётся примерно 100, ракеты старые полетят реально не более 80 затем 95% сбивается ПРО т.е. долетит реально 3-4 заряда что уже не смертельно, а через 10 лет останется только 200 боеголовок т.е. долетит одна может быть, а взрывать на своей территории![]()
я думаю что ядергая зима это сказка никаго этим не напугать.
- Stanislav
- Mr. Minority Report
- Сообщения: 45703
- Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
- Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo
Re: Это интересно.
Извините, не цитирую - многа букав.
СНВ-2 не специфицирует количество боеголовок - это договор о том, что на 1 ракете - 1 боеголовка. Кроме того, он уже не актуален - сейчас вместо него действует договор СНП - ограничение до 2200 боеголовок на боевом дежурстве к 2012 году. Только. Количество боеголовок не на боевом дежурстве, тактических и проч - не лимитируется. Боеголовки на АПЛ не могут быть уничтожены 100% - большинство АПЛ сидят дома в данный момент (денех нету на походы), т.е. они превратились в стационарные пусковые шахты. Дальность ракет на АПЛ: булава запускается из северного моря на полигон на Дальнем Востоке - это достаточнаю дальность. Может буть ПРО на северном направлении и не работает (хотя откуда это известно?) , но системы предупреждения остались еще с советских времен - вряд ли север не был прикрыт локаторами - так что 20Мтн ракеты могут успешно стартовать из Саратова. Сбивать их на взлете пока нечем. ПРО в Европе критично для калининградских ракет, но опять же не критично для саратовских - их подлетное время 15 минут. Что такое ракета ПРО? Это ядерная ракета. Думаю, ее действие понятно - входящие боеголовки просто распыляются ядерным взрывом в атмосфере. Представляете себе уровень радиоактивного заражения?
Такие статьи, как по ссылке, очень любят выпускать военные недовольные размером военных расходов - их цель увеличить военный бюджет - не надо на этом основании делать какие-либо далеко идущие выводы
СНВ-2 не специфицирует количество боеголовок - это договор о том, что на 1 ракете - 1 боеголовка. Кроме того, он уже не актуален - сейчас вместо него действует договор СНП - ограничение до 2200 боеголовок на боевом дежурстве к 2012 году. Только. Количество боеголовок не на боевом дежурстве, тактических и проч - не лимитируется. Боеголовки на АПЛ не могут быть уничтожены 100% - большинство АПЛ сидят дома в данный момент (денех нету на походы), т.е. они превратились в стационарные пусковые шахты. Дальность ракет на АПЛ: булава запускается из северного моря на полигон на Дальнем Востоке - это достаточнаю дальность. Может буть ПРО на северном направлении и не работает (хотя откуда это известно?) , но системы предупреждения остались еще с советских времен - вряд ли север не был прикрыт локаторами - так что 20Мтн ракеты могут успешно стартовать из Саратова. Сбивать их на взлете пока нечем. ПРО в Европе критично для калининградских ракет, но опять же не критично для саратовских - их подлетное время 15 минут. Что такое ракета ПРО? Это ядерная ракета. Думаю, ее действие понятно - входящие боеголовки просто распыляются ядерным взрывом в атмосфере. Представляете себе уровень радиоактивного заражения?
Такие статьи, как по ссылке, очень любят выпускать военные недовольные размером военных расходов - их цель увеличить военный бюджет - не надо на этом основании делать какие-либо далеко идущие выводы
- Yury
- The L'ony
- Сообщения: 26202
- Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
- Откуда: Мирный -> Vancouver
- Контактная информация:
Re: Это интересно.
не представляюStanislav писал(а):...ядерным взрывом в атмосфере. Представляете себе уровень радиоактивного заражения?
расскажи
- Marmot
- Графоман
- Сообщения: 39438
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
- Откуда: Caulfeild
- Контактная информация:
Re: Это интересно.
Блин, даже возражать лениво, столько устаревшей и спекулятивной информации...Stanislav писал(а):Извините, не цитирую - многа букав.
СНВ-2 не специфицирует количество боеголовок - это договор о том, что на 1 ракете - 1 боеголовка. Кроме того, он уже не актуален - сейчас вместо него действует договор СНП - ограничение до 2200 боеголовок на боевом дежурстве к 2012 году. Только. Количество боеголовок не на боевом дежурстве, тактических и проч - не лимитируется. Боеголовки на АПЛ не могут быть уничтожены 100% - большинство АПЛ сидят дома в данный момент (денех нету на походы), т.е. они превратились в стационарные пусковые шахты. Дальность ракет на АПЛ: булава запускается из северного моря на полигон на Дальнем Востоке - это достаточнаю дальность. Может буть ПРО на северном направлении и не работает (хотя откуда это известно?) , но системы предупреждения остались еще с советских времен - вряд ли север не был прикрыт локаторами - так что 20Мтн ракеты могут успешно стартовать из Саратова. Сбивать их на взлете пока нечем. ПРО в Европе критично для калининградских ракет, но опять же не критично для саратовских - их подлетное время 15 минут. Что такое ракета ПРО? Это ядерная ракета. Думаю, ее действие понятно - входящие боеголовки просто распыляются ядерным взрывом в атмосфере. Представляете себе уровень радиоактивного заражения?
Такие статьи, как по ссылке, очень любят выпускать военные недовольные размером военных расходов - их цель увеличить военный бюджет - не надо на этом основании делать какие-либо далеко идущие выводы
Чисто навскидку, Булавы нету, ее мучительно испытывают...
В Калининграде стратегических ракет нету, европейская ПРО планировалась якобы для иранских ракет, а заодно и для российских, посмотрите, где Польша/Чехия, а где Иран и Саратов
Современная ПРО исользует не ядерные боеголовки, а чисто кинетические разрушители.
- Stanislav
- Mr. Minority Report
- Сообщения: 45703
- Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
- Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo
Re: Это интересно.
Чисто на вскидку:Marmot писал(а):Блин, даже возражать лениво, столько устаревшей и спекулятивной информации...Stanislav писал(а):Извините, не цитирую - многа букав.
СНВ-2 не специфицирует количество боеголовок - это договор о том, что на 1 ракете - 1 боеголовка. Кроме того, он уже не актуален - сейчас вместо него действует договор СНП - ограничение до 2200 боеголовок на боевом дежурстве к 2012 году. Только. Количество боеголовок не на боевом дежурстве, тактических и проч - не лимитируется. Боеголовки на АПЛ не могут быть уничтожены 100% - большинство АПЛ сидят дома в данный момент (денех нету на походы), т.е. они превратились в стационарные пусковые шахты. Дальность ракет на АПЛ: булава запускается из северного моря на полигон на Дальнем Востоке - это достаточнаю дальность. Может буть ПРО на северном направлении и не работает (хотя откуда это известно?) , но системы предупреждения остались еще с советских времен - вряд ли север не был прикрыт локаторами - так что 20Мтн ракеты могут успешно стартовать из Саратова. Сбивать их на взлете пока нечем. ПРО в Европе критично для калининградских ракет, но опять же не критично для саратовских - их подлетное время 15 минут. Что такое ракета ПРО? Это ядерная ракета. Думаю, ее действие понятно - входящие боеголовки просто распыляются ядерным взрывом в атмосфере. Представляете себе уровень радиоактивного заражения?
Такие статьи, как по ссылке, очень любят выпускать военные недовольные размером военных расходов - их цель увеличить военный бюджет - не надо на этом основании делать какие-либо далеко идущие выводы
Чисто навскидку, Булавы нету, ее мучительно испытывают...
В Калининграде стратегических ракет нету, европейская ПРО планировалась якобы для иранских ракет, а заодно и для российских, посмотрите, где Польша/Чехия, а где Иран и Саратов
Современная ПРО исользует не ядерные боеголовки, а чисто кинетические разрушители.
- про булаву я не писал вообще,
- о чем и спич - европейское ПРО не помеха Саратову,
- боеголовки - бронированные. задолбаешься отстреливать ложные цели кинетическими разрушителями
- Yury
- The L'ony
- Сообщения: 26202
- Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
- Откуда: Мирный -> Vancouver
- Контактная информация:
Re: Это интересно.
Stanislav писал(а):- про булаву я не писал вообще
Stanislav писал(а):булава запускается из северного моря на полигон на Дальнем Востоке - это достаточнаю дальность
почему?Stanislav писал(а):- о чем и спич - европейское ПРО не помеха Саратову
- Marmot
- Графоман
- Сообщения: 39438
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
- Откуда: Caulfeild
- Контактная информация:
Re: Это интересно.
Так ты прочитай, чего ты написал, и убедись самStanislav писал(а): - про булаву я не писал вообще,
Радары там, им далеко видно, что откуда и куда полетелоStanislav писал(а):- о чем и спич - европейское ПРО не помеха Саратову,
Ааа, понятно, дураки, значит американцы, раз такое делают и собираются ставить на вооружение.Stanislav писал(а):- боеголовки - бронированные. задолбаешься отстреливать ложные цели кинетическими разрушителями
А начет бронированных боеголовок, так это ваще смех, у наши вон, в той-же булаве такой смешной забрасываемый вес, что они туда просто заряды никак засунуть не могут, какая уж там броня...
- Stanislav
- Mr. Minority Report
- Сообщения: 45703
- Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
- Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo
Re: Это интересно.
булаву я использовал как пример стандартной дальности для ракеты морского базирования.
ну хорошо - увидели, что из Саратова полетело - дальше что?
Из Саратова полетит через Северный Полюс - европейское ПРО остается несколько сбоку.
Кинетические разрушители используются в ракетах ПВО в момента рождения - странно, что американцы додумались до этого только сейчас.
Ну насчет размера не знаю - в Сатану помещается 20Мтн. Много это или мало? Боеголовку 105Мтн побоялись испытывать - подумали, что разнесет Землю.
ну хорошо - увидели, что из Саратова полетело - дальше что?
Из Саратова полетит через Северный Полюс - европейское ПРО остается несколько сбоку.
Кинетические разрушители используются в ракетах ПВО в момента рождения - странно, что американцы додумались до этого только сейчас.
Ну насчет размера не знаю - в Сатану помещается 20Мтн. Много это или мало? Боеголовку 105Мтн побоялись испытывать - подумали, что разнесет Землю.
-
Yuri1964
- Маньяк
- Сообщения: 2745
- Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16
Re: Это интересно.
Ракеты ПРО могут использоваться как ракеты срелней дальности для первого удара, время подлёта у них минут 5, почему Россия против этих ракет? не потому что они ПРО, а потому что на них легко можно поставить ЯО и использовать в первом ударе. Сатана доживает свой век таких ракет больше не выпкскают, а 105 Мтн так это "Кузькина мать"Stanislav писал(а):булаву я использовал как пример стандартной дальности для ракеты морского базирования.
ну хорошо - увидели, что из Саратова полетело - дальше что?
Из Саратова полетит через Северный Полюс - европейское ПРО остается несколько сбоку.
Кинетические разрушители используются в ракетах ПВО в момента рождения - странно, что американцы додумались до этого только сейчас.
Ну насчет размера не знаю - в Сатану помещается 20Мтн. Много это или мало? Боеголовку 105Мтн побоялись испытывать - подумали, что разнесет Землю.
- Stanislav
- Mr. Minority Report
- Сообщения: 45703
- Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
- Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo
Re: Это интересно.
5 минут время подлета куда? а вы уверены, что у зенитной ракеты хватит топлива на 5 минут полета? принципиально разная конструкция у зенитных и крылатых ракет средней дальности. 100 ракет по 20Мтн - это даже не кузькина мать...Yuri1964 писал(а):Ракеты ПРО могут использоваться как ракеты срелней дальности для первого удара, время подлёта у них минут 5, почему Россия против этих ракет? не потому что они ПРО, а потому что на них легко можно поставить ЯО и использовать в первом ударе. Сатана доживает свой век таких ракет больше не выпкскают, а 105 Мтн так это "Кузькина мать"Stanislav писал(а):булаву я использовал как пример стандартной дальности для ракеты морского базирования.
ну хорошо - увидели, что из Саратова полетело - дальше что?
Из Саратова полетит через Северный Полюс - европейское ПРО остается несколько сбоку.
Кинетические разрушители используются в ракетах ПВО в момента рождения - странно, что американцы додумались до этого только сейчас.
Ну насчет размера не знаю - в Сатану помещается 20Мтн. Много это или мало? Боеголовку 105Мтн побоялись испытывать - подумали, что разнесет Землю.у неё вес 20 тонн для неё протон в своё время проектировали, но даже для СССР это оказалось слишком так что такие ракеты это фантастика.