Кот Шрёдингера

Общие темы. Пожалуйста, для обсуждения "конкретных" вопросов используйте соответствующие тематические конференции.
Ответить
Аватара пользователя
AlexeyUat
Маньяк
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 06:38

Re: Кот Шрёдингера

Сообщение AlexeyUat »

Stanislav писал(а):
umnitsa писал(а):
Stanislav писал(а): Сейчас считается, что в принципе можно, не нарушая суперпозиции, немного приподнять крышку и наблюдать состояние кота. :D
У детей постарше были идеи насчет помещения видеокамеры в коробку. :)
К сожалению, это нарушит суперпозицию :D
Не нарушит если видео не смотреть. ;-)
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45573
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Кот Шрёдингера

Сообщение Stanislav »

AlexeyUat писал(а):
Stanislav писал(а):
umnitsa писал(а):
Stanislav писал(а): Сейчас считается, что в принципе можно, не нарушая суперпозиции, немного приподнять крышку и наблюдать состояние кота. :D
У детей постарше были идеи насчет помещения видеокамеры в коробку. :)
К сожалению, это нарушит суперпозицию :D
Не нарушит если видео не смотреть. ;-)
Как же не смотреть? Мы же говорим о наблюдении? :roll:
Аватара пользователя
umnitsa
Маньяк
Сообщения: 3016
Зарегистрирован: 20 ноя 2011, 09:41

Re: Кот Шрёдингера

Сообщение umnitsa »

Изображение
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45573
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Кот Шрёдингера

Сообщение Stanislav »

AlexeyUat писал(а):Ну ты подсмотрел, не нарушая суперпозицию, и, согласно твоим измерениям кот на 93 прцента мертв. Как ты кота то спас? Ты ему агонию продлил. ;-)
Нет. Я провел наблюдение - я знаю, жив кот или мертв, не нарушая суперпозиции.
Не важно, в каком состоянии я обнаружил кота - поскольку я не нарушил суперпозиции, я могу повторить наблюдение неограниченное количество раз, пока не получу кота в желаемом состоянии :roll:
Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 24740
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: Кот Шрёдингера

Сообщение levak »

В этом контексте данный эксперимент перекликается с очень старой философской загадкой. Звучит она примерно так: «Если далеко в сибирском лесу падает дерево, то какой звук оно издает, если рядом нет ни одного человека способного его услышать?». Отвечать на этот вопрос можно очень по разному....
Аватара пользователя
Алексей K-K
Графоман
Сообщения: 11091
Зарегистрирован: 20 май 2009, 13:15

Re: Кот Шрёдингера

Сообщение Алексей K-K »

У кота(кошки) неопределенности куда больше чем у атома, не стоило упрощать без ограничений состояний. :D Так что дети правы и надо поговорить о неопределенностях кота (кошки). Отсутствием чистоты и повторяемостью эксперимента страдают многие физики.
Аватара пользователя
AlexeyUat
Маньяк
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 06:38

Re: Кот Шрёдингера

Сообщение AlexeyUat »

Stanislav писал(а):
AlexeyUat писал(а):Ну ты подсмотрел, не нарушая суперпозицию, и, согласно твоим измерениям кот на 93 прцента мертв. Как ты кота то спас? Ты ему агонию продлил. ;-)
Нет. Я провел наблюдение - я знаю, жив кот или мертв, не нарушая суперпозиции.
Не важно, в каком состоянии я обнаружил кота - поскольку я не нарушил суперпозиции, я могу повторить наблюдение неограниченное количество раз, пока не получу кота в желаемом состоянии :roll:
Это работает немного не так. ;-) Ты сами ящик не открываешь, но тебе соседка говорит, что ее внук приоткрывал ящик и, он не уверен но вроде как кот быкл жив. Этим ты повышаешь вероятность того, что кот в данный момент жив, но ты потревожил систему, и если оставить все как есть, то система сколлапсирует в одно состояние. ;-) Но тут тебе звонит твоя тетя из Урюпинска, ты ей рассказываешь про соседку, а тетя тебе говорит, не верь соседке, она врет как дышит. Все твоя вероатность возвращается к 50/50 и состояние суперпозиции восстанавливается, но в момент между сообщением соседки и звонком тети ты что-то знал, но не точно. Вот как-то так. ;-)
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26933
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Кот Шрёдингера

Сообщение nonn »

Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 24740
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: Кот Шрёдингера

Сообщение levak »

Фсё это идеи солипсизма..
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40367
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Кот Шрёдингера

Сообщение Victoria »

umnitsa писал(а):

Как вы понимаете, детям я это показать не могла. А это единственный мультик про кота Ш.
и не единственный



и там много ещё, главное, выбрать подходящее по ситуации
Аватара пользователя
Скрипка
Графоман
Сообщения: 9280
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 16:14
Откуда: Trail, BC (да-а-а-а-ле-ко не Ванкувер)

Re: Кот Шрёдингера

Сообщение Скрипка »

AlexeyUat писал(а): Если мне склероз не изменяет в оригинале кота всего на час запирали. За час там дитям взяться неоткуда (ну если только это не была глубоко беременная кошка) ;-)
А выражение "быстро только кошки родятся" слыхали? :wink:
Аватара пользователя
umnitsa
Маньяк
Сообщения: 3016
Зарегистрирован: 20 ноя 2011, 09:41

Re: Кот Шрёдингера

Сообщение umnitsa »

Victoria писал(а): и там много ещё, главное, выбрать подходящее по ситуации
Спасибо, особенно понравилось про скорость света в стекле. Дети сразу же нарисовали свою версию (просветили фонариком кота).
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26933
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Кот Шрёдингера

Сообщение nonn »

umnitsa писал(а): Спасибо, особенно понравилось про скорость света в стекле. Дети сразу же нарисовали свою версию (просветили фонариком кота).
теперь ваш кот боится, когда к нему подходят сзади. а вообще накой, умница? лучше бы научили детей делать рогатки.
Аватара пользователя
umnitsa
Маньяк
Сообщения: 3016
Зарегистрирован: 20 ноя 2011, 09:41

Re: Кот Шрёдингера

Сообщение umnitsa »

nonn писал(а):
umnitsa писал(а): Спасибо, особенно понравилось про скорость света в стекле. Дети сразу же нарисовали свою версию (просветили фонариком кота).
теперь ваш кот боится, когда к нему подходят сзади. а вообще накой, умница? лучше бы научили детей делать рогатки.
Ха.

Изображение
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26933
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Кот Шрёдингера

Сообщение nonn »

что сказать, рогатки для выставки, за красоту 5 за правильность 2.
Ответить