Mushka писал(а):
вот этот момент как-то упускается из виду у некоторых , не Путин зелёных человечков запустил в 2014 году, а Суворов в 1773 (вернее еще в 1771 году Румянцев) , вот с тех пор они там и обосновались.
И это вы подразумеваете как доказательство??? 1773г???
Давайте вспомним, что еще принадлежало. Финляндия, Прибалтика, Беларусь, Польша, Казахстан.
Россия была империей. Вы предлагаете восстановить империю в тех границах?
Давайте вспомним что принадлежало Англии, например. Восстановим империю?
Казахстан- отдельная страна, Финляндия, Прибалтика, Беларусь и тем более Польша- тоже имеют независимость , границы и на их территории Россия не покушается. В Казахстане Байкканур, но казахи получают за его эксплуатаци и взаимовыгодность этих отношений никто нарушать не думает. Таже история и с Белорусью , про Финляндию и Польшу вообще молчу. Разговор идет о Севастополе и о Крыме, где интересы и населения(большенства) и государства совпали.
Как будто любая другая страна сдела бы что то другое в этой ситуации?
Mushka писал(а):
вот этот момент как-то упускается из виду у некоторых , не Путин зелёных человечков запустил в 2014 году, а Суворов в 1773 (вернее еще в 1771 году Румянцев) , вот с тех пор они там и обосновались.
И это вы подразумеваете как доказательство??? 1773г???
Давайте вспомним, что еще принадлежало. Финляндия, Прибалтика, Беларусь, Польша, Казахстан.
Россия была империей. Вы предлагаете восстановить империю в тех границах?
Давайте вспомним что принадлежало Англии, например. Восстановим империю?
вы правда не понимаете о чем разговор? Речь не о том что было/принадлежало когда-то а о том что российские войска в Крыму находятся уже больше 200 лет. Их присутствие там прерывалось захватом Крыма англо-французами (и то не полностью по-моему, Севастополь тогда захватили а вот что русская армия тогда полностью покинула Крым я не уверен) и немцами (эти захватили Крым полностью но окончилось для них это гораздо хуже чем для англо-французов).
Последние 70 лет советские и сформированные на их основе российские вооруженные силы никогда не покидали Крым, поэтому ваше "запустить зел. человечков" полностью мимо. как можно запустить тех кто те места не покидал
Mushka писал(а):
вот этот момент как-то упускается из виду у некоторых , не Путин зелёных человечков запустил в 2014 году, а Суворов в 1773 (вернее еще в 1771 году Румянцев) , вот с тех пор они там и обосновались.
И это вы подразумеваете как доказательство??? 1773г???
Давайте вспомним, что еще принадлежало. Финляндия, Прибалтика, Беларусь, Польша, Казахстан.
Россия была империей. Вы предлагаете восстановить империю в тех границах?
Давайте вспомним что принадлежало Англии, например. Восстановим империю?
1773 год подрузумевается как доказательство присутствия российских войск на территории Крыма. Войска туда не вводили с целью захвата власти, они там находились постоянно. Да, в критический момент они были усилины , но кропопролития не случилось и мирное население не пострадало. Не было бомбардировок как в Сирии и Ираке или в Косово.
Mushka писал(а): В Казахстане Байкканур, но казахи получают за его эксплуатаци и взаимовыгодность этих отношений никто нарушать не думает.
Украина за Севастополь тоже получала... да и в Казахстане полно русских осталось, на севере и востоке...
Да и зеленые человечки уже там, точнее всегда там были. Ну, Байконур там, все дела. Между прочим, тоже база, и еще неизвестно, какая важнее - Севастополь или Байконур.
Да вот и НАТО свои лапы тянет в этот регион.
Не, тут однозначно, пора на Байконуре референдум проводить.
Mushka писал(а): В Казахстане Байкканур, но казахи получают за его эксплуатаци и взаимовыгодность этих отношений никто нарушать не думает.
Украина за Севастополь тоже получала... да и в Казахстане полно русских осталось, на севере и востоке...
Так за Севастополь и скидки на газ были у Украины, потом правда их отменила Россия, да еще и долг попросили вернуть.
Про Байканур- конечно переносить космодром в другое место- хоть и дорого, но возможно, тем более, что военные космодромы есть в России , тоесть какое то время Россия переживет без Байканура пока строиться новый, но Казахстан получить ощутимый урон в бюджете если Россия демонтирует космодром, тем более, что Казахстан получает за эксплотацию не только от России ,и от других стран. Кто ж налаженный бизнес будет рушить?
Mushka писал(а):
Казахстан- отдельная страна, Финляндия, Прибалтика, Беларусь и тем более Польша- тоже имеют независимость , границы и на их территории Россия не покушается. В Казахстане Байкканур, но казахи получают за его эксплуатаци и взаимовыгодность этих отношений никто нарушать не думает. Таже история и с Белорусью , про Финляндию и Польшу вообще молчу.
То есть, по вашей "логике" Украина не имеет независимости, и Россия не признает границ Украины? Я правильно понял ваш посыл миру?
Mushka писал(а):
Как будто любая другая страна сдела бы что то другое в этой ситуации?
Мародерство не является всеобщим чувством справедливости. Люди бывают и другого менталитета.
Mushka писал(а):
Казахстан- отдельная страна, Финляндия, Прибалтика, Беларусь и тем более Польша- тоже имеют независимость , границы и на их территории Россия не покушается. В Казахстане Байкканур, но казахи получают за его эксплуатаци и взаимовыгодность этих отношений никто нарушать не думает. Таже история и с Белорусью , про Финляндию и Польшу вообще молчу.
То есть, по вашей "логике" Украина не имеет независимости, и Россия не признает границ Украины? Я правильно понял ваш посыл миру?
Mushka писал(а):
Как будто любая другая страна сдела бы что то другое в этой ситуации?
Мародерство не является всеобщим чувством справедливости. Люди бывают и другого менталитета.
Вообще то юридически границ нет, и Россия не могла нарушить то, чего не существует . Генсек ООН это и озвучил. Вам что заявление господина Пан Ги Муна не авторитет? А я вот как то прислушиваюсь к тому всякие там генсеки ООН заявляют
Mushka писал(а):
Казахстан- отдельная страна, Финляндия, Прибалтика, Беларусь и тем более Польша- тоже имеют независимость , границы и на их территории Россия не покушается. В Казахстане Байкканур, но казахи получают за его эксплуатаци и взаимовыгодность этих отношений никто нарушать не думает. Таже история и с Белорусью , про Финляндию и Польшу вообще молчу.
То есть, по вашей "логике" Украина не имеет независимости, и Россия не признает границ Украины? Я правильно понял ваш посыл миру?
Mushka писал(а):
Как будто любая другая страна сдела бы что то другое в этой ситуации?
Мародерство не является всеобщим чувством справедливости. Люди бывают и другого менталитета.
Где то раньше читала я на форуме гневный опус о мородерстве россии . Там были такие фразы, что " пользуюсь трудным положением у соседа, россия под шумок прибрала то, что плохо лежит"(пересказ вольный, не хочется искать конкретный текст.) Так вот про вопросу соседства. Про колхозы читали? Представте, что во время коллективизации вам пришлось свою корову сдать в колхоз, где она проживала без надлежайшего просмотра все эти 23 года, и тут еще ее решили продать на мясо ,потому как хозяйн новый только о своем кармане беспокоился и расходы на содержание этой коровы и не думал выделять. Бедная корова замычала, помощи попросила, вы ее к себе на двор привели. Так где ж тут мородерство то?
Mushka писал(а):
Казахстан- отдельная страна, Финляндия, Прибалтика, Беларусь и тем более Польша- тоже имеют независимость , границы и на их территории Россия не покушается. В Казахстане Байкканур, но казахи получают за его эксплуатаци и взаимовыгодность этих отношений никто нарушать не думает. Таже история и с Белорусью , про Финляндию и Польшу вообще молчу.
То есть, по вашей "логике" Украина не имеет независимости, и Россия не признает границ Украины? Я правильно понял ваш посыл миру?
Mushka писал(а):
Как будто любая другая страна сдела бы что то другое в этой ситуации?
Мародерство не является всеобщим чувством справедливости. Люди бывают и другого менталитета.
Где то раньше читала я на форуме гневный опус о мородерстве россии . Там были такие фразы, что " пользуюсь трудным положением у соседа, россия под шумок прибрала то, что плохо лежит"(пересказ вольный, не хочется искать конкретный текст.) Так вот про вопросу соседства. Про колхозы читали? Представте, что во время коллективизации вам пришлось свою корову сдать в колхоз, где она проживала без надлежайшего просмотра все эти 23 года, и тут еще ее решили продать на мясо ,потому как хозяйн новый только о своем кармане беспокоился и расходы на содержание этой коровы и не думал выделять. Бедная корова замычала, помощи попросила, вы ее к себе на двор привели. Так где ж тут мородерство то?
Про колхоз плохая аналогия. В 91-м году случилось скорее обратное - мужички из колхоза убежали. Про корову тоже непонятная анология. И про "нового хозяина" тоже. Я не увидел в Ваших словах, что у него хата горит.
tasko писал(а):Мародерство не является всеобщим чувством справедливости
какое мародерство, совсем уже что ли реальность не видите. Мародерство это присвоение имущества, а крымчане не имущество, не вещи чтобы их присваивать или не присваивать. Люди просто решили не жить под киевским гаверментом к приходу к власти которого они не имеют никакого отношения - не избирали. Пришли к власти и правят с букетом нарушений Конституции, не могут/не хотят ничего сделать с своими незаконно-вооруженными - все, адиос, гудбай
Mushka писал(а):
Вообще то юридически границ нет, и Россия не могла нарушить то, чего не существует . Генсек ООН это и озвучил. Вам что заявление господина Пан Ги Муна не авторитет? А я вот как то прислушиваюсь к тому всякие там генсеки ООН заявляют
Если не трудно, дайте ссылочку на данное выступление генсека с трибуны ООН.
Заранее спасибо.
По поводу коровы. В России Мухосрансков хватает с избытком. Как считаете, пора уже соседям во главе с Китаем прибрать к рукам эти мухосрански?
tasko писал(а):Мародерство не является всеобщим чувством справедливости
какое мародерство, совсем уже что ли реальность не видите. Мародерство это присвоение имущества, а крымчане не имущество, не вещи чтобы их присваивать или не присваивать. Люди просто решили не жить под киевским гаверментом к приходу к власти которого они не имеют никакого отношения - не избирали. Пришли к власти и правят с букетом нарушений Конституции, не могут/не хотят ничего сделать с своими незаконно-вооруженными - все, адиос, гудбай
Люди решили, ты ничего не путаешь? А Путин говорит, что он сам, единолично, все решил. И кому верить?
Проф. Преображенский писал(а):Хорошую фразу встретил. В ней суть:
Крым вернут другие, те которые придут после...... и ничего страшного в этом не будет, как в принципе ничего хорошего не было в его присоединении..... одно только жалко - те деньги которые могли бы пойти на исконно русские территории опять уйдут на развитие очередной окраины, которую рано или поздно придется отдать.
А почему её нужно будет отдавать? Большинство населения там Русские
А я вот как то прислушиваюсь к тому всякие там генсеки ООН заявляют 
