Чисто для справки: "Апокалипсис" - это означает "откровение". К концу света этот термин отношения не имеет. Это слово часто путают со словом "армагеддон"!Karina писал(а):Ранее Эттингер называл происходящее на АЭС в Фукусиме апокалипсисом.
Fukushima
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
- Игорь Николаевич
- Графоман
- Сообщения: 6528
- Зарегистрирован: 17 май 2008, 15:02
- Откуда: Минск
Re: Fukushima
- Marmot
- Графоман
- Сообщения: 39531
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
- Откуда: Caulfeild
- Контактная информация:
Re: Fukushima
Но ведь действительно откровение получилось, сколько всего можно сделать неправильно, даже в Японии...Игорь Николаевич писал(а):Чисто для справки: "Апокалипсис" - это означает "откровение".Karina писал(а):Ранее Эттингер называл происходящее на АЭС в Фукусиме апокалипсисом.
-
aleks97
- Маньяк
- Сообщения: 2614
- Зарегистрирован: 13 янв 2006, 09:46
Re: Fukushima
там еще вторая станция рядом, которую при наихудшем варианте придется закрыть, хотя она и не пострадала.Dungeon_Keeper писал(а):Все верно ядерный взрыва там бытть не может, но только в каждом реакторе порядка 100тонн урана. Реакторов 6. Уж лучше там был обычный ядерный взрыв было бы меньше вреда, чем медленное горение всего этого...aleks97 писал(а):потому что в худшем случае введут карантин на территории в радиусе 50 км, и все... реакторы расплавятся, разбросают радиоактивность в округе, ну и все. не апокалипсис, жить можно, но то, что это большой урон и трагедия для Японии - это да.Karina писал(а): Интересно, почему в Токио и других ближайших городах еще нет паники? Почему люди не бегут оттуда? Если даже в Ванкувере и Виктории некоторые паникуют, то там-то что сейчас ?
http://market-ticker.org/akcs-www?post=182380
кроме того, ядерные станции не могут взоваться как атомная бомба (с такой же мошностью и почти полным выгоранием деляшегося материала), нет достточного материала (урана и плутония). если станция взорвалась бы, как Чернобыль, то радиоактивные материалы были бы рабросаны на большее расстояние, они полностью не выгорели бы. так что пусть уж лучше в саркофагах тлеет 100 лет.
Последний раз редактировалось aleks97 16 мар 2011, 10:24, всего редактировалось 1 раз.
- Marmot
- Графоман
- Сообщения: 39531
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
- Откуда: Caulfeild
- Контактная информация:
Re: Fukushima
Да не будет там никакого существенного вреда от радиации... время-то идет... изотопы распадаются...Dungeon_Keeper писал(а): Все верно ядерный взрыва там бытть не может, но только в каждом реакторе порядка 100тонн урана. Реакторов 6. Уж лучше там был обычный ядерный взрыв было бы меньше вреда, чем медленное горение всего этого...
- Игорь Николаевич
- Графоман
- Сообщения: 6528
- Зарегистрирован: 17 май 2008, 15:02
- Откуда: Минск
Re: Fukushima
Ядерный взрыв и авария на атомной электростанции - это разные вещи. Последствия разные, выброс радиоактивных изотопов тоже разный. Заражения от аварии на Чернобыльской АЭС оказались страшнее, чем от двух ядерных взрывов в Хиросиме и Нагасаке.Dungeon_Keeper писал(а):Уж лучше там был обычный ядерный взрыв было бы меньше вреда, чем медленное горение всего этого...
- Dungeon_Keeper
- Завсегдатай
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 08:53
Re: Fukushima
Дело не в недостаточности материала, дело в том что в бомбах используется высокообогащенный уран, а на данной станции низкообогащенный U235 3,5%. Кроме того для взрыва помимо критической массы, нужно высокое равномерное давление, создать его невозможно в условиях расплавившегося реактора. То есть атомным взрывом он взорваться не может в принципе, а вот устроить тепловой взрыв и выкинуть все содержимое контейнеров влегкую. И тогда чернобыль покажется просто детской сказкой. Там уже сейчас невозможно подойди к станции из-за радиации, то есть если взорвервется хотя бы один контайнер это значит что за ним постепенно взорвуться все 6, потому как тушить и охлаждать это дело японцы не хотят, не могут или бояться. Вот и прикиньте 100 тонн топлива в РБМК1000 в Чернобыле или 500-600 тонн в Фукусиме? При том что в Чернобыле это все убирали, а эти даже не шевеляться, мать их в качель.aleks97 писал(а):там еще вторая станция рядом, которую при наихудшем варианте придется закрыть, хотя она и не пострадала.Dungeon_Keeper писал(а):Все верно ядерный взрыва там бытть не может, но только в каждом реакторе порядка 100тонн урана. Реакторов 6. Уж лучше там был обычный ядерный взрыв было бы меньше вреда, чем медленное горение всего этого...aleks97 писал(а):потому что в худшем случае введут карантин на территории в радиусе 50 км, и все... реакторы расплавятся, разбросают радиоактивность в округе, ну и все. не апокалипсис, жить можно, но то, что это большой урон и трагедия для Японии - это да.Karina писал(а): Интересно, почему в Токио и других ближайших городах еще нет паники? Почему люди не бегут оттуда? Если даже в Ванкувере и Виктории некоторые паникуют, то там-то что сейчас ?
http://market-ticker.org/akcs-www?post=182380
кроме того, ядерные станции не могут взоваться как атомная бомба, нет достточного материала (урана и плутония). если станция взорвалась бы, как Чернобыль, то радиоактивные материалы были бы рабросаны на большее расстояние, они полностью не выгорели бы. так что пусть уж лучше в саркофагах тлеет 100 лет.
- Dungeon_Keeper
- Завсегдатай
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 08:53
Re: Fukushima
Совершенно верно, и типы изотопов там разные и время жизни. Грязные взрывы хуже ядерных.Игорь Николаевич писал(а):Ядерный взрыв и авария на атомной электростанции - это разные вещи. Последствия разные, выброс радиоактивных изотопов тоже разный. Заражения от аварии на Чернобыльской АЭС оказались страшнее, чем от двух ядерных взрывов в Хиросиме и Нагасаке.Dungeon_Keeper писал(а):Уж лучше там был обычный ядерный взрыв было бы меньше вреда, чем медленное горение всего этого...
-
sandra
- Завсегдатай
- Сообщения: 249
- Зарегистрирован: 22 ноя 2005, 21:33
- Откуда: Россия - Канада
Re: Fukushima
Хм... наблюдаемое ЗАВИСИТ от наблюдателя... 
Последний раз редактировалось sandra 16 мар 2011, 10:34, всего редактировалось 1 раз.
- Lessie
- Маньяк
- Сообщения: 1085
- Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 12:20
Re: Fukushima
Специально для топик-стартера.
Он-лайн трансляция показаний дозиметра-радиометра, расположенного в Южно-Сахалинске
http://www.mchs.gov.ru/news/detail.php?ID=262511
С рекламой, вот это цинизм..
Он-лайн трансляция показаний дозиметра-радиометра, расположенного в Южно-Сахалинске
http://www.mchs.gov.ru/news/detail.php?ID=262511
С рекламой, вот это цинизм..
- Marmot
- Графоман
- Сообщения: 39531
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
- Откуда: Caulfeild
- Контактная информация:
Re: Fukushima
Dungeon_Keeper, а вы сами-то читаете, что вы сюда постите? Там три реактора стоят без топлива, с отработанными сборками(с выгоревшим ураном) в бассейнах. Так что все 6, как вы пишите, взорваться никак не могут ...Dungeon_Keeper писал(а): Дело не в недостаточности материала, дело в том что в бомбах используется высокообогащенный уран, а на данной станции низкообогащенный U235 3,5%. Кроме того для взрыва помимо критической массы, нужно высокое равномерное давление, создать его невозможно в условиях расплавившегося реактора. То есть атомным взрывом он взорваться не может в принципе, а вот устроить тепловой взрыв и выкинуть все содержимое контейнеров влегкую. И тогда чернобыль покажется просто детской сказкой. Там уже сейчас невозможно подойди к станции из-за радиации, то есть если взорвервется хотя бы один контайнер это значит что за ним постепенно взорвуться все 6, потому как тушить и охлаждать это дело японцы не хотят, не могут или бояться. Вот и прикиньте 100 тонн топлива в РБМК1000 в Чернобыле или 500-600 тонн в Фукусиме? При том что в Чернобыле это все убирали, а эти даже не шевеляться, мать их в качель.
- Dungeon_Keeper
- Завсегдатай
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 08:53
Re: Fukushima
Три реактора остановлены из них топливо выгруженно в так называемые бассейны выгрузки (БВ). Но дело в том что эти бассейны требуют охлаждения, постоянной рециркуляции воды. Температура выгружаемого топлива, насколько я помню около 300 градусов. Если вода в БВ не рециркулирует, она выпаривается и стержни начинают гореть, хотя и менее интенсивно чем в реакторной зоне.Marmot писал(а):Dungeon_Keeper, а вы сами-то читаете, что вы сюда постите? Там три реактора стоят без топлива, с отработанными сборками(с выгоревшим ураном) в бассейнах. Так что все 6, как вы пишите, взорваться никак не могут ...Dungeon_Keeper писал(а): Дело не в недостаточности материала, дело в том что в бомбах используется высокообогащенный уран, а на данной станции низкообогащенный U235 3,5%. Кроме того для взрыва помимо критической массы, нужно высокое равномерное давление, создать его невозможно в условиях расплавившегося реактора. То есть атомным взрывом он взорваться не может в принципе, а вот устроить тепловой взрыв и выкинуть все содержимое контейнеров влегкую. И тогда чернобыль покажется просто детской сказкой. Там уже сейчас невозможно подойди к станции из-за радиации, то есть если взорвервется хотя бы один контайнер это значит что за ним постепенно взорвуться все 6, потому как тушить и охлаждать это дело японцы не хотят, не могут или бояться. Вот и прикиньте 100 тонн топлива в РБМК1000 в Чернобыле или 500-600 тонн в Фукусиме? При том что в Чернобыле это все убирали, а эти даже не шевеляться, мать их в качель.
- Marmot
- Графоман
- Сообщения: 39531
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
- Откуда: Caulfeild
- Контактная информация:
Re: Fukushima
Гореть - не взрываться, тем более, еще никто точно не знает, что там на само деле горит, почитайте российский форум ссылку на который вы тут давали...Dungeon_Keeper писал(а): Три реактора остановлены из них топливо выгруженно в так называемые бассейны выгрузки (БВ). Но дело в том что эти бассейны требуют охлаждения, постоянной рециркуляции воды. Температура выгружаемого топлива, насколько я помню около 300 градусов. Если вода в БВ не рециркулирует, она выпаривается и стержни начинают гореть, хотя и менее интенсивно чем в реакторной зоне.
И не надоело вам BS гнать?
-
tuda_i_obratno
- Маньяк
- Сообщения: 3528
- Зарегистрирован: 14 авг 2007, 19:42
Re: Fukushima
Как же надоест, когда столько эмоций... Для кого-то это способ разнообразить свою жизнь.Marmot писал(а):И не надоело вам BS гнать?
- Dungeon_Keeper
- Завсегдатай
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 08:53
Re: Fukushima
-----Marmot писал(а):Гореть - не взрываться, тем более, еще никто точно не знает, что там на само деле горит, почитайте российский форум ссылку на который вы тут давали...Dungeon_Keeper писал(а): Три реактора остановлены из них топливо выгруженно в так называемые бассейны выгрузки (БВ). Но дело в том что эти бассейны требуют охлаждения, постоянной рециркуляции воды. Температура выгружаемого топлива, насколько я помню около 300 градусов. Если вода в БВ не рециркулирует, она выпаривается и стержни начинают гореть, хотя и менее интенсивно чем в реакторной зоне.
И не надоело вам BS гнать?
В условиях когда стержи не охлаждаются начинается спекание топлива и оно топливо стекает ко дну БВ, в случае когда и если вода выпаривается почти вся происходит тепловой взрыв. Разница только в интенсивности реакции и скорости процесса в реакторе и БВю
Вообще твой нос меня достал, я тебя добавлю пожалуй в игнор. Сиди работай, лабай свои коды. Пока Крошка
- Marmot
- Графоман
- Сообщения: 39531
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
- Откуда: Caulfeild
- Контактная информация:
Re: Fukushima
Топливо стекает после спекания... это новое слово в материаловедении, однако...Dungeon_Keeper писал(а): В условиях когда стержи не охлаждаются начинается спекание топлива и оно топливо стекает ко дну БВ
Да, он еще и про циркониевую оболочку забыл...
Наконец-то...Dungeon_Keeper писал(а):Вообще твой нос меня достал, я тебя добавлю пожалуй в игнор.