Сбитые боинги

[tasko]

[tasko]

[Биркин]

Так нормальному человеку и без прессы было ясно тогда, кто обшитился. Новое здесь то, что это официальные результаты. Люди верят официальным лицам. Теперь официально твое государство совершило преступление. Поздравляю.

ну если "моим государством" считать Украину (росс паспорта у меня никогда не было) то да. Пустить пассажирский самолет в зону боев, неконтролируемых территорий и где уже сбивались украинские самолеты это преступная халатность как минимум

Кто будет разбираться? На Западе делом занимаются профессионалы. Уж будьте уверены, на суде доказательств будет достаточно и суд сделает правильный вывод.

другими словами это вопрос не доказательств (они не предьявлены) а веры западному суду/профессионалам. Плохо.

Минобороны врет как всегда. Все помнят. Никто его слушать не будет

ну если нет желания беспристрастно разбираться то на месте русских я бы нахрен послал все эти судилища

[Gadi]

https://www.om.nl/actueel/nieuwsbericht ... mh17-shot/
Давайте ватники, балакайте.

ты опять какие-то левые сайты из интернета тащишь! Мутно это все ...

а вот ещё муть)))
http://www.bbc.com/russian/media-37500080

так ты хотел сравнить фотографию Биркина с Песковым?

Похожий стиль ...

Но паника у ребят конкретная: их не пригласили в расследование, т.к. с самого начала они были подозреваемыми.

Т.е. у них нет информации, позволяющей точно определить, кого же нужно мочить превентивно. Ведь если люди начнут умирать как мухи только после того, как на их имя будут выписаны повестки, картинка будет совсем неприглядная.

А как бы было хорошо (для НИХ) если бы было наоборот: скажем, умер от воспаления легких человечек, а потом международная следственная комиссия заявляет, что, мол, они очень хотели его допросить. Вот где можно было бы покуражится и сказать что, ах, как вам удобно, но подло, сваливать на достойного умершего человека.

Вот они и "вымаливают" хоть обрывки конкретных доказательств, презрительно кривя губу по поводу их якобы отсутствия ...

[Gadi]

http://www.bbc.com/russian/features-37498583

Александр Баранов: Этого доклада ждали очень долго, надеялись, что он расставит точки над "i". Как он был воспринят в Голландии, оправдал ли он ожидания, насколько он был убедителен?

Ольга Ившина: Доклад был достаточно убедителен, на родственников и журналистов произвели впечатление объем фактического материала, который был представлен, и объем доказательств. Были видеозаписи, фотографии, перехват переговоров. Все эти материалы точно подлинные. Часть родственников требует представить конкретные фамилии, а другая часть говорит, что торопиться не следует, что следствие идет в правильном направлении. Возможно, что через некоторое время мы услышим некоторые фамилии.

А.Б.: Но в Сети уже появились некоторые посты типа "ну и что?". Что это меняет?

Дмитрий Гудков: Для многих, действительно, уже давно было всё ясно. Кто-то верит в виновность Украины, кто-то - в виновность России. Но люди, которые способны анализировать факты, к сожалению, уже пришли к такому же выводу, что и следствие. Меняется общественное мнение - в первую очередь, на Западе. У нас же наверняка будет ответная кампания, где будут говорить, что Западу выгодно обвинять Россию.

Если бы мы не врали, если бы признали сразу, что это была ошибка, так как никто не собирался специально это делать, то был бы возможен какой-то диалог. А так Россия становится непереговороспособным партнером, к сожалению.

А.Б.:Можно ли представить, что российские власти, под давлением неопровержимых доказательств, когда-нибудь признают правоту следствия? Или так будет всегда?

Д.Г.: С этой властью будет всегда. Наша внешняя политика - часть внутренней политики. Власти выгодно разжигать конфликт с Западом, который "во всем виноват". Истории с Крымом, востоком Украины, Сирией - составляют важную часть нашей внутренней политики.

А.Б.: Вы услышали сегодня что-то принципиально новое, что вас удивило? Чего еще не было?
....

[Биркин]

кстати в июле этого года были обьединены иски родственников погибших в Европейский суд по правам человека- против Украины, как ни странно. Вполне возможно что проф недалек от истины в отношении "моей страны"

http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-165535#{"itemid":["001-165535"]}

Application no. 73776/14
Elena IOPPA against Ukraine
and 3 other applications
(see list appended)

STATEMENT OF FACTS

The applications concern the events following the incident with the Malaysian Airlines MH17 flight that occurred on 17 July 2014. The applicants are relatives of the deceased incident victims. They are represented before the Court by Mr Elmar Giemulla, a lawyer practicing in Berlin.

...
COMPLAINTS

Relying on Article 2 of the Convention, the applicants claim that the Ukrainian authorities failed to protect the relatives’ life by not completely closing the airspace above the ongoing armed conflict in the region through which the MH17 flight passed. \* MERGEFORMATIn particular, the applicants complain that failure to close the airspace was intentional, that the authorities knew of the danger of flights above the military conflict zone but undertook no action to close the airspace. The applicants submitted that the Ukrainian authorities’ intentional failure to close the airspace above the military conflict zone resulted in death of the applicants’ relatives.

[nonn]

Голосом Биркина, -Ну т.е. конкретно никого назвать не могут, так круги по воде.
Голосом Акркава, -Я сильно сомневаюсь, что англо-саксы не запустили руку в показания локаторов
Голосом Гусара, -То что во всём этом есть несомненая часть вины Украины, я всегда говорил
Голосом микея, -Нидерланды, страна развитого лгбт, что с них взять

[Vlada]

Голосом Биркина, -Ну т.е. конкретно никого назвать не могут, так круги по воде.
Голосом Акркава, -Я сильно сомневаюсь, что англо-саксы не запустили руку в показания локаторов
Голосом Гусара, -То что во всём этом есть несомненая часть вины Украины, я всегда говорил
Голосом микея, -Нидерланды, страна развитого лгбт, что с них взять

[Yury]

https://www.om.nl/actueel/nieuwsbericht ... mh17-shot/
Давайте ватники, балакайте.

ты опять какие-то левые сайты из интернета тащишь! Мутно это все ...

а вот ещё муть)))
http://www.bbc.com/russian/media-37500080

тоже заранее подготавливают позиции для отступления?

bbc: - раньше вы категорично отрицали возможность того, что бук был российским
песков: - раньше мы категорически исключали наличие там российских войск и вооружений и мы по прежнему это исключаем
bbc: - то есть доклад JIT по вашему мнению не может быть правдой?
песков: - он может быть правдой, а может и не быть правдой

и ни разу категорически версию следствия не опроверг, вот что животворящий английский язык делает, это вам не для внутреннего потребления

[nonn]

песков: - он может быть правдой, а может и не быть правдой

вот что надо было сказать. в россии бы оценили на 100500 баллов, а иностранцы бы сидели с постными лицами
- Я ничего не хочу сказать, [имя журналиста]. Я просто отмечаю, что сегодня великолепный день. Ну, у нас нет никаких оснований утверждать, что мы сбили боинг. Но говорить, что он не мы сбили боинг - это значило бы противоречить тому, что видишь.

[mikei]

кстати в июле этого года были обьединены иски родственников погибших в Европейский суд по правам человека- против Украины, как ни странно. Вполне возможно что проф недалек от истины в отношении "моей страны"

Попытки оперировать принципиальными фактами, что все случилось на территории Украины и где был диспетчер, в Европе отмечаются, но они не раздуваются прессой, как те факты, основанные на трепле на форумах, поэтому многие наши коморочники не знают о существования тех фактов.

[vaquero]

Голосом Биркина, -Ну т.е. конкретно никого назвать не могут, так круги по воде.
Голосом Акркава, -Я сильно сомневаюсь, что англо-саксы не запустили руку в показания локаторов
Голосом Гусара, -То что во всём этом есть несомненая часть вины Украины, я всегда говорил
Голосом микея, -Нидерланды, страна развитого лгбт, что с них взять

хор простодушных

[Hairy Potter]

Неплохая статья в NY Times сегодня.

President Vladimir Putin is fast turning Russia into an outlaw nation. As one of five permanent members of the United Nations Security Council, his country shares a special responsibility to uphold international law. Yet, his behavior in Ukraine and Syria violates not only the rules intended to promote peace instead of conflict, but also common human decency.

This bitter truth was driven home twice on Wednesday. An investigative team led by the Netherlands concluded that the surface-to-air missile system that shot down a Malaysia Airlines plane over Ukraine in July 2014, killing 298 on board, was sent from Russia to Russian-backed separatists and returned to Russia the same night. Meanwhile, in Syria, Russian and Syrian warplanes knocked out two hospitals in the rebel-held sector of Aleppo as part of an assault that threatens the lives of 250,000 more people in a war that has already claimed some 500,000 Syrian lives.

Russia has tried hard to pin the blame for the airline crash on Ukraine. But the new report, produced by prosecutors from the Netherlands, Australia, Belgium, Malaysia and Ukraine, confirms earlier findings. It uses strict standards of evidence and meticulously documents not only the deployment of the Russian missile system that caused the disaster but also Moscow’s continuing cover-up.

http://www.nytimes.com/2016/09/29/opini ... share&_r=0

[mikei]

[quote="Hairy Potter"]Неплохая статья в NY Times сегодня./quote]
Для простодушных.

[elena S.]

Неплохая статья в NY Times сегодня.

Для простодушных.

common human decency.----что в переводе на русский- редкая гнида ваш путен, мишань