А тем временем в мире

Вопросы международной политики.
Ответить
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39267
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: А тем временем в мире

Сообщение Marmot »

Meadie2 писал(а): 10 июн 2025, 20:08 Теперь фашистами называют тех, кто не поддерживает хамасовцев?
Ну, йопыть, нынче наблюдается разгул еврейского фашизма...
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45174
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: А тем временем в мире

Сообщение Stanislav »

Meadie2 писал(а): 10 июн 2025, 20:08 Теперь фашистами называют тех, кто не поддерживает хамасовцев?
Берите ширше (или ширее) - Виктория, как прально? :roll:
Теперь фашистами называют тех, кто не согласен с мнением говорящего.
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 15381
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: А тем временем в мире

Сообщение pin »

Stanislav писал(а): 10 июн 2025, 22:03
Meadie2 писал(а): 10 июн 2025, 20:08 Теперь фашистами называют тех, кто не поддерживает хамасовцев?
Берите ширше (или ширее) - Виктория, как прально? :roll:
Теперь фашистами называют тех, кто не согласен с мнением говорящего.
не пральна! Ваш вывод льёт воду на мельницу настоящих фашистов. Не надо бросаться громкими словами: ведь не все тянут на фашистов! Даже носители противоположного мнения. Вот вы, Станислав, ну какой вы фашист? :wink: Хоть и сочувствуете им, но до фашиста не дотягиваете. Вы - добросовестно заблуждающийся советский интеллигент. "А мама такая хорошая, про паровоз поёт". (с) :)
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 3792
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: А тем временем в мире

Сообщение Meadie2 »

pin писал(а): ... не пральна! Ваш вывод льёт воду на мельницу настоящих фашистов. Не надо бросаться громкими словами: ведь не все тянут на фашистов! Даже носители противоположного мнения...
Так кто такой "настоящий фашист", раз уж вы используете этот термин?
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 15381
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: А тем временем в мире

Сообщение pin »

Meadie2 писал(а): 11 июн 2025, 08:56
pin писал(а): ... не пральна! Ваш вывод льёт воду на мельницу настоящих фашистов. Не надо бросаться громкими словами: ведь не все тянут на фашистов! Даже носители противоположного мнения...
Так кто такой "настоящий фашист", раз уж вы используете этот термин?
с возвращением, Миди-2 (!)

в общем виде фашизм это:
крайне правая, авторитарная и националистическая идеология, которая отрицает демократию, провозглашает культ лидера, пропагандирует насилие как инструмент политики и стремится к полной мобилизации общества под контролем государства.
Фашист - это человек, поддерживающий или исповедующий фашистские взгляды.

Есть персонажи (даже на этом форуме), которые отрицают демократию, симпатизируют автокартиям с несменяемыми лидерами, толерантны к насилию (но только не по отношению к себе :)). А что касается мобилизационной модели, особенно натянутой на себя, то тут...есть нюансы. :wink:
BOX
Маньяк
Сообщения: 2657
Зарегистрирован: 28 фев 2007, 08:50
Откуда: SU>UA(SS)>RU(SS)>LT(SS)>CA(BC)->US(UT)

Re: А тем временем в мире

Сообщение BOX »

pin писал(а): 11 июн 2025, 09:23 в общем виде фашизм это:
Пин , а с этим согласитесь или нет?
фашистскaя экономикa: - как тип «монополистического капитализма», который сохраняет «основные черты капиталистического производства», такие как тот факт, что производство осуществляется для рынка частными фирмами, которые нанимают рабочих за определенную заработную плату.
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 3792
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: А тем временем в мире

Сообщение Meadie2 »

pin писал(а): ...в общем виде фашизм это:
крайне правая, авторитарная и националистическая идеология, которая отрицает демократию, провозглашает культ лидера, пропагандирует насилие как инструмент политики и стремится к полной мобилизации общества под контролем государства.
До WW2 фашизм всегда считался левой идеологией - идеологией коллективизма, в отличие от правой идеологии - идеологии индивидуализма, малого по размерам государства и свободного рынка. Широко известен факт, что именно В.И.Ленин первым поздравил Муссолини с приходом к власти и пожелал тому всяческих успехов, и вряд ли это бы сделал, если бы тот был действительно крайне правым.

И куда интересно с такими определениями у вас попадут коммунисты и всяческие социалисты, которые как раз и авторитарны, и стремятся к "полной мобилизации общества под контролем государства", да и от национализма не отказываются - репрессии против различных народов в СССР, репрессии против уйгуров в Китае и т.п.?
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14630
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: А тем временем в мире

Сообщение simon »

Meadie2 писал(а): 11 июн 2025, 11:07
pin писал(а): ...в общем виде фашизм это:
крайне правая, авторитарная и националистическая идеология, которая отрицает демократию, провозглашает культ лидера, пропагандирует насилие как инструмент политики и стремится к полной мобилизации общества под контролем государства.
До WW2 фашизм всегда считался левой идеологией - идеологией коллективизма, в отличие от правой идеологии - идеологии индивидуализма, малого по размерам государства и свободного рынка. Широко известен факт, что именно В.И.Ленин первым поздравил Муссолини с приходом к власти и пожелал тому всяческих успехов, и вряд ли это бы сделал, если бы тот был действительно крайне правым. ..
Т.е возражений против того, что в РФ установлен фашисткий режим у вас нет?
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 15381
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: А тем временем в мире

Сообщение pin »

simon писал(а): 12 июн 2025, 09:08
Meadie2 писал(а): 11 июн 2025, 11:07
pin писал(а): ...в общем виде фашизм это:
крайне правая, авторитарная и националистическая идеология, которая отрицает демократию, провозглашает культ лидера, пропагандирует насилие как инструмент политики и стремится к полной мобилизации общества под контролем государства.
До WW2 фашизм всегда считался левой идеологией - идеологией коллективизма, в отличие от правой идеологии - идеологии индивидуализма, малого по размерам государства и свободного рынка. Широко известен факт, что именно В.И.Ленин первым поздравил Муссолини с приходом к власти и пожелал тому всяческих успехов, и вряд ли это бы сделал, если бы тот был действительно крайне правым. ..
Т.е возражений против того, что в РФ установлен фашисткий режим у вас нет?
я бы уточнил: фашистский режим, достигший зрелости (если при Брежневе построили развитОй социализм, то при Путине - развитОй фашизм). Война в этом смысле (для развития и укрепления путинского фашизма) - мать родна.

А Трамп-то, из-за непонимания проблемы, про какой-то peace deal (пис дил) говорил. Впрочем, уже не вспоминает. Интересы - разные. Если Трампу по большому поводу пох. Ну не вышло, так не вышло: у него вообще НИЧЕГО не вышло. А вот для Путина война - это экзистенциальный вопрос (вопрос выживания режима, который он построил за 25 лет, и сохранение намытого за этот срок немерянного бабла). И ни разу не геополитика как считает оболваненное российское население, включая местную вату). Поэтому, или военное поражение путинизма, или бесконечный Афганистан. :(
Аватара пользователя
anotherv
Маньяк
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 07 янв 2006, 20:02

Re: А тем временем в мире

Сообщение anotherv »

Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45174
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: А тем временем в мире

Сообщение Stanislav »

simon писал(а): 12 июн 2025, 09:08
Meadie2 писал(а): 11 июн 2025, 11:07
pin писал(а): ...в общем виде фашизм это:
крайне правая, авторитарная и националистическая идеология, которая отрицает демократию, провозглашает культ лидера, пропагандирует насилие как инструмент политики и стремится к полной мобилизации общества под контролем государства.
...
Т.е возражений против того, что в РФ установлен фашисткий режим у вас нет?
А что, у РФ есть какие-то соответствия с определением?

А вот с Пином я вижу соответствия - он провозглашает культ лидера в лице США, пропагандирует насилие ака войны Америки во всем мире как инструмент плитики и отрицает демократию ака власть народов в своих собственных государствах.

Именно поэтому я и говорю, что сейчас фашистами объявляют тех, кто чем-то не нравиццо.
Вот вам и Пину РФ не нравиццо - вы ее объявляете фашистами.
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 15381
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: А тем временем в мире

Сообщение pin »

Stanislav писал(а):
simon писал(а): Т.е возражений против того, что в РФ установлен фашисткий режим у вас нет?
А что, у РФ есть какие-то соответствия с определением?
а вы перечитайте, и найдИте на картинке хотя бы одно отличие.
Stanislav писал(а): А вот с Пином я вижу соответствия - он провозглашает культ лидера в лице США, пропагандирует насилие ака войны Америки во всем мире как инструмент плитики и отрицает демократию ака власть народов в своих собственных государствах.

Именно поэтому я и говорю, что сейчас фашистами объявляют тех, кто чем-то не нравиццо.
Вот вам и Пину РФ не нравиццо - вы ее объявляете фашистами.
ну это ваша интерпретация. США сыграли и положительную, и отрицательную роль в недавней мировой истории (ну, хотя бы за последние 100 лет).

Pros: помогли Советскому Союзу стать промышленной державой в 30-е, помогли победить нацизм в 40-е, в 50-60е помогли разрушенным экономикам бывших врагов (Германии и Японии) стать региональными экономическими лидерами, в начале 50х помогли Южной Корее не пасть в тоталитаризм, в 50-60 США (в конкуренции с СССР) достигли успехов в космических программах, в конце 80-90х США (и союзники) победили в холодной войне с СССР (что тоже было позитивным явлением), в начале 90х отбили Кувейт от Иракского военного вторжения, Байден (мало и неэффективно) помогал Украине защищаться от военной агрессии России, Штаты всегда были сторонником Израиля в противостоянии с террористическими группировками вокруг, и их спонсорами, вроде Ирана...
Cons: ядерная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки в 45м, вьетнамская война, вторая иракская война (из-за мифических угроз), бомбежки (с союзниками) Югославии...

Пожалуй, позитив превалирует над негативом. А с фашизмом вы так же заблудились в понятиях, как и с демократией.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45174
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: А тем временем в мире

Сообщение Stanislav »

Да бросьте, Пин.
Вы же не будете отрицать, что Россия - самая демократичная страна - Президента поддерживают 80% демоса.
Где вы видели золотые статуи Путина? Нет никакого культа.
Насилие - это инструмент политики Америки - перечитайте свой пост - и Прос и Конс на 90% связаны с войнами.

А почему не упомянули успехи современных космических программ?
Забыли Афганистан, Сирию, финансирование терроризма и нацизма, многочисленные цветные революции, бомбардировки бумажных домов зажигалками в Японии и многое, многое другое - так что негатив явно превалирует...
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39267
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: А тем временем в мире

Сообщение Marmot »

Stanislav писал(а): 13 июн 2025, 10:12 Да бросьте, Пин.
Вы же не будете отрицать, что Россия - самая демократичная страна - Президента поддерживают 80% демоса.
Где вы видели золотые статуи Путина? Нет никакого культа.
Насилие - это инструмент политики Америки - перечитайте свой пост - и Прос и Конс на 90% связаны с войнами.

А почему не упомянули успехи современных космических программ?
Забыли Афганистан, Сирию, финансирование терроризма и нацизма, многочисленные цветные революции, бомбардировки бумажных домов зажигалками в Японии и многое, многое другое - так что негатив явно превалирует...
Вьетнам забыл упомянуть...

А самая демократичная страна это Саудовская Аравия, там у короля поддержка 100%...
Vovchik
Маньяк
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 20 фев 2003, 09:15
Откуда: Vancouver

Re: А тем временем в мире

Сообщение Vovchik »

Stanislav писал(а): 13 июн 2025, 10:12
Вы же не будете отрицать, что Россия - самая демократичная страна - Президента поддерживают 80% демоса.
Демоса? А может - охлоса?
Ответить