Сумбурные впечатления от двух недель пребывания в Москве...

[Marmot]

Сейчас они радуются колбасе. Всегда есть масса, а есть пасссионарии.

Так вы считаете, что пассионарии это те, кто уезжает?

[Desmana]

15 лет назад мне было 14 лет.. Я мало что помню из того времени.. Помню, как папа ездил к Белому дому учавствовать в демонстрации в августе 1991. И как мимо нашего дома в Москву в тот день ехали танки.. Да. вот оно.. воспитание детей личным примером.. Помню, тоже очень хотела туда поехать, но не пустили.

Помнится Вы своих родителей упрекали в отсутствии активной жизненной позиции.

Это сейчас, а тогда все было по-другому.
Меня воспитали «кухонные» разговоры. Лет с семи что к чему в нашей стране я понимала. А тот поступок, в августе 1991, был единственным в таком роде. Но он врезался в мою память, и потом определил стереотип поведения. Потому что тогда он поехал к Белому дому – выполнять свой гражданский долг, это и ему и всем нам казалось само собой разумеющимся.
Всё в мире относительно. Они – дети своего времени, а я – своего. Осуждаю я их не за те времена, а за эти. Им не так много лет, можно еще горы воротить..

[MAZ]

Если бы я не уехал из России в 94-м, то сейчас, скорее всего, мне такая мысль даже и в голову не пришла бы

Интересно, вам в московском метро свастики выцарапанные на окнах в глаза не били? Как там августовская речь Медведева в адрес Украины, похоже поддержана довольными москвичами. Убер аллес.?. Проблеммы на Саяно-шушенской ГЭС для москвичей мимо кассы - остальная Россия расплатится? Тревожные мысли обошли вас стороной?

[simon]

Всё в мире относительно. Они – дети своего времени, а я – своего. Осуждаю я их не за те времена, а за эти. Им не так много лет, можно еще горы воротить..

Простите за прямоту, но я бы своего взрослого сына за такие осуждения выпорол бы

[Marmot]

Если бы я не уехал из России в 94-м, то сейчас, скорее всего, мне такая мысль даже и в голову не пришла бы

Интересно, вам в московском метро свастики выцарапанные на окнах в глаза не били? Как там августовская речь Медведева в адрес Украины, похоже поддержана довольными москвичами. Убер аллес.?. Проблеммы на Саяно-шушенской ГЭС для москвичей мимо кассы - остальная Россия расплатится? Тревожные мысли обошли вас стороной?

MAZ, вчитайтесь в смысл этой фразы
Если бы я не уехал, в 94-м, то я бы сейчас был москвичом с зарплатой 2-3К долларов в месяц И мое понимание ситуации былобы соответсвенно сформированно Я же видел и разговаривал с такими людьми, каким я должен был стать, если бы остался
А речи у них там те еще, я согласен, классический пример агонизирующего империализма, в прямом понимании этого слова...
А свастик в метро я не видел, но я их там и не искал...

[Desmana]

Всё в мире относительно. Они – дети своего времени, а я – своего. Осуждаю я их не за те времена, а за эти. Им не так много лет, можно еще горы воротить..

Простите за прямоту, но я бы своего взрослого сына за такие осуждения выпорол бы

И он позволил бы вам это сделать? Если да – то плохо вы его воспитали..
Я объективно оцениваю всех людей, в том числе себя и своих родителей. Имею на это полное право. Но иметь мнение – это одно, а говорить что-то в лицо людям– совсем другое. Свое мнение я держу при себе, им я его не высказываю.

[Meadie]

По-моему, уезжать откуда-то имеет смысл не в тот момент, когда там плохо (и отьезд похож на эвакуацию), а наоборот, когда там лучше всего. Вы же не будете спорить с тем, что, например, акции нужно продавать тогда, когда они имеют наибольшую стоимость? Также и с отьездом - если вы уезжаете в более благополучное время, то отьезд будет легче: вам удастся дороже продать своё жильё на старом месте, у вас будет выше доходы и накопления. Соответственно, чем больше денег удастся взять с собой, тем успешнее будет старт на новом месте. Да и очереди в посольство в подобные времена обычно меньше.

Вы тогда явно поспешили. Не рвете волосы с досады, что прогадали?

Что касается меня, то я считаю, что уехал в самое правильное время (конец 2006 года) - если вы имеете в виду локальное улучшение экономической ситуации в России в середине нулевых годов. Если бы я уехал позже (максимум был в начале 2008 года), то, скорее всего, не так уверено ощущал себя здесь в тот момент, когда начался кризис.

А по большому счету, конечно, уезжать лучше всего было бы 11 лет назад.

[Desmana]

Сейчас они радуются колбасе. Всегда есть масса, а есть пасссионарии.

Так вы считаете, что пассионарии это те, кто уезжает?

Пассионарии – это не те, кто уезжают или остаются, это те – кто имеют активную жизненную позицию, высокую планку и глобальные цели, к которым они идут всю жизнь. А где они живут – то без разницы.

[Waterbyte]

Стержень теперь модно заменять планкой... Чё там Фройд на етот счёт говорил?

[MAZ]

Если бы я не уехал из России в 94-м, то сейчас, скорее всего, мне такая мысль даже и в голову не пришла бы

MAZ, вчитайтесь в смысл этой фразы
... А свастик в метро я не видел, но я их там и не искал...

Пытаюсь понять. Уже давно. На примере журналистов Киселева, Диброва, Парфенова и др. Ведь их публично выпороли - а они профессионалы, одаренные, обеспеченные, раскрученные люди - остались в одном городе с теми, кто так с ними поступил. И продолжают поддерживать (работать, общаться, платить налоги) этот социум.

[Desmana]

Стержень теперь модно заменять планкой... Чё там Фройд на етот счёт говорил?

Планка - это уровень; жизненная цель - это точка к которой мы стремимся; моральные устои – это то, что определяет планку и жизенную цель; стержень - это осознание, что у тебя есть жизненная цель, планка, моральные устои и сила воли, чтобы жить в гармонии со всем этим добром.

[Marmot]

Если бы я не уехал из России в 94-м, то сейчас, скорее всего, мне такая мысль даже и в голову не пришла бы

MAZ, вчитайтесь в смысл этой фразы
... А свастик в метро я не видел, но я их там и не искал...

Пытаюсь понять. Уже давно. На примере журналистов Киселева, Диброва, Парфенова и др. Ведь их публично выпороли - а они профессионалы, одаренные, обеспеченные, раскрученные люди - остались в одном городе с теми, кто так с ними поступил. И продолжают поддерживать (работать, общаться, платить налоги) этот социум.

Да их там миллионы, людей, которые не хотят оттуда уезжать, мы что, должны их всех осудить и прогвоздить к позорному столбу?
Те же журналисты, кому они нужны за пределами России? И они это прекрасно понимают...
Я нифига не пассионарий, уехал только потому, что хотел продолжать заниматься наукой, а не хрен знает чем, да и "за колбасой" то же, потому как есть мне тоже иногда хочется...

[Desmana]

Да их там миллионы, людей, которые не хотят оттуда уезжать, мы что, должны их всех осудить и прогвоздить к позорному столбу?
Те же журналисты, кому они нужны за пределами России? И они это прекрасно понимают...
Я нифига не пассионарий, уехал только потому, что хотел продолжать заниматься наукой, а не хрен знает чем, да и "за колбасой" то же, потому как есть мне тоже иногда хочется...

Ну и как, Мармот, удалось вам заниматься наукой?

[Marmot]

Да их там миллионы, людей, которые не хотят оттуда уезжать, мы что, должны их всех осудить и прогвоздить к позорному столбу?
Те же журналисты, кому они нужны за пределами России? И они это прекрасно понимают...
Я нифига не пассионарий, уехал только потому, что хотел продолжать заниматься наукой, а не хрен знает чем, да и "за колбасой" то же, потому как есть мне тоже иногда хочется...

Ну и как, Мармот, удалось вам заниматься наукой?

Да, я мог бы заниматься ею до сих пор
Но я тогда я был еще молодой и быстро понял, что для меня есть вещи и поинтересней той науки, которой я в то время занимался.
В каком-то смысле, даже то, что я делаю сейчас можно назвать наукой, очень прикладной конечно...
А в России, с ее относительной технологической и организационной отсталостью мне все, чем я занимаюсь и занимался в последнее время, сделать бы не удалось...

[Desmana]

Ну и как, Мармот, удалось вам заниматься наукой?

Да, я мог бы заниматься ею до сих пор
Но я тогда я был еще молодой и быстро понял, что для меня есть вещи и поинтересней той науки, которой я в то время занимался.
В каком-то смысле, даже то, что я делаю сейчас можно назвать наукой, очень прикладной конечно...
А в России, с ее относительной технологической и организационной отсталостью мне все, чем я занимаюсь и занимался в последнее время, сделать бы не удалось...

Мармот, извините за нескромный вопрос.. но... ммм.... почему именно порносайты? Вас это.. не смущает?