Кто прав? (страховка)

Авто и мототранспорт и все что с этим связано.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45340
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Кто прав? (страховка)

Сообщение Stanislav »

akela писал(а):
Stanislav писал(а):Не читала, а слышала - 2 лимона рекомендует каждый автоплановый агент. Исключение - Ричмонд - там рекомендуют 4 ляма. :roll:
я сильно сомневаюсь, что в природе существует человек сумевший отсудить у айсибиси 2 или 4 ляма. Разве что в воображении агентов автоплана.
Хе-хе, на это агент говорит - представте себе, что вы в'ехали в жопу вэна, где сидит вся китайская семья... :D
K.B.
Житель
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 09 апр 2005, 23:28
Откуда: Sverdlovsk->...->Voronezh->Seoul->Coquitlam->Port Moody->Coquitlam->PoCo

Re: Кто прав? (страховка)

Сообщение K.B. »

Stanislav писал(а):
akela писал(а):
Stanislav писал(а):Не читала, а слышала - 2 лимона рекомендует каждый автоплановый агент. Исключение - Ричмонд - там рекомендуют 4 ляма. :roll:
я сильно сомневаюсь, что в природе существует человек сумевший отсудить у айсибиси 2 или 4 ляма. Разве что в воображении агентов автоплана.
Хе-хе, на это агент говорит - представте себе, что вы в'ехали в жопу вэна, где сидит вся китайская семья... :D
... адвокатов :mrgreen:
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: Кто прав? (страховка)

Сообщение akela »

Stanislav писал(а):Хе-хе, на это агент говорит - представте себе, что вы в'ехали в жопу вэна, где сидит вся китайская семья... :D
и что? айсибиси так сразу и полезла в карман за четырьмя миллионами?
Babe25
Частый Гость
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 10:32
Откуда: Vancouver

Re: Кто прав? (страховка)

Сообщение Babe25 »

спасибо, интересный случай, вот только я не уверен что он релевантен.
Сбил велосипедистку не частник, а трак принадлежащий крупной транспортной конторе Canadian National Transportation Limited/CN Railway. У этой конторы и отсудили деньги. Из заключения я не увидел, что из этих пяти миллионов что-либо выплатила ICBC.
Случай релевантен вознаграждением за травмы на основе future care costs, так как из этих сумм будет формироваться иск по Third Party Liability. В случае похожей аварии и серьезных травм, например. Вы правы - высудить в Канаде 2 млн за потерянную работу, упущенные возможности или стресс невозможно, не штаты. Плюс на многие виды ущерба здесь есть потолок. Но не с future care costs.

CN Railway - из разряда self insured и с деньгами легко не расстаются. Посмотрите сколько в деле экспертов и прикиньте во сколько это обошлось финансово CN Rail. Но это не суть. Какая разница кто 5млн заплатит пострадавшему в результате аварии (ICBC или любая частная страховая компания. Или обе, если у вас минимум от ICBC плюс дополнительное страхование от частной страховой), если у пострадавшего похожие травмы, как у этой дамы? Система прецедентного права от этого не меняется.
Лимит страховки - личное дело каждого и зависит от многих факторов. Агент автоплана просто обязан вас предупредить. Чтобы вы его потом по судам не таскали за то, что он вам нужный лимит страховки не предложил. Некоторые из них уж чересчур настойчиво предлагают :roll: , но что поделать...
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45340
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Кто прав? (страховка)

Сообщение Stanislav »

akela писал(а):
Stanislav писал(а):Хе-хе, на это агент говорит - представте себе, что вы в'ехали в жопу вэна, где сидит вся китайская семья... :D
и что? айсибиси так сразу и полезла в карман за четырьмя миллионами?
Посмотрим... Сегодня в Альберте пикап вляпался в машину с 5-ю челами...
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: Кто прав? (страховка)

Сообщение akela »

Babe25 писал(а):Случай релевантен вознаграждением за травмы на основе future care costs, так как из этих сумм будет формироваться иск по Third Party Liability. В случае похожей аварии и серьезных травм, например. Вы правы - высудить в Канаде 2 млн за потерянную работу, упущенные возможности или стресс невозможно, не штаты. Плюс на многие виды ущерба здесь есть потолок. Но не с future care costs.

CN Railway - из разряда self insured и с деньгами легко не расстаются. Посмотрите сколько в деле экспертов и прикиньте во сколько это обошлось финансово CN Rail. Но это не суть. Какая разница кто 5млн заплатит пострадавшему в результате аварии (ICBC или любая частная страховая компания. Или обе, если у вас минимум от ICBC плюс дополнительное страхование от частной страховой), если у пострадавшего похожие травмы, как у этой дамы? Система прецедентного права от этого не меняется.
Лимит страховки - личное дело каждого и зависит от многих факторов. Агент автоплана просто обязан вас предупредить. Чтобы вы его потом по судам не таскали за то, что он вам нужный лимит страховки не предложил. Некоторые из них уж чересчур настойчиво предлагают :roll: , но что поделать...
С одной стороны, я с вами согласен в том что
- прецедент присуждения 5млн пострадавшему в ДТП имеет место, в ВС. То есть это теоретически возможно.
- у CN Rail имеются деньги чтоб себя защитить, и лоеры наверняка не хуже чем у ICBC (возможны нюансы, но допустим что это так).

С другой стороны, у нас по-прежнему отсутствует случай выплаты такой серьёзной (несколько-миллионной) суммы ICBC, по результатам аварии совершённой частным лицом на своей персональной машине (анлесс вам такой случай известен). То есть агенты Автоплана всего лишь пугают нас перспективой стать первым таким счастливцем.

Ещё вот что подумалось. Представьте, что пострадавший в (точно таком же) ДТП судится с виновником аварии - не мега-корпорацией, а обычным человеком, у которого нет ни особо-высокооплачиваемой работы, ни существенных накоплений/собственности. Есть семья из трёх детей которые хотят кушать, и айсибиси-страховка лаябилити на 200к. Другой расклад, не правда ли? И outcome будет другим.
Babe25
Частый Гость
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 10:32
Откуда: Vancouver

Re: Кто прав? (страховка)

Сообщение Babe25 »

akela:
:) если уж Вам так принципиальны выплаты ICBC, то прецеденты тоже есть. Однако в ICBC не дураки сидят. И все прецеденты заключаются с условием неразглашения суммы сделки.

Публичная информация об ICBC есть в иске Morrison v. Cormier Vegetation http://www.braininjurylaw.ca/achievemen ... #judgments

This decision represents the highest financial payout by ICBC for a traumatic brain injury survivor. In this case Ms. Morrison, an innocent passenger in an unrelated vehicle which was struck as a pedestrian by a one of a pair of racing sports cars. The case was highly contested on the basis that one of the drivers had no consent to drive the vehicle. Ms. Morrison suffered a severe brain injury; Although Ms. Morrison appears functional, the court found her cognitive functioning is impaired and she is highly disinhibited and prone to very poor decision making. As is typical of TBI survivors with frontal lobe injuries, Ms. Morrison often rejected help. In order to accommodate her severe injury, Webster & Associates arranged for Ms. Morrison to reside in a home purchased for her with "friends & roommates" (paid caregivers) who provide care and facilitate her needs. Webster and Associates arranged financing for her care until the case was won.

Ms. Morrison's injuries have disabled her from employment permanently. She was awarded non-pecuniary damages and damages for past wage loss, future loss of earning capacity, past and future care needs, management fees to assist in managing the fund and tax gross up to offset taxes. Additional damages were awarded because of possible, unexpected future losses. This rare gross sum is one that Mr. Webster has achieved on a few occasions, being one of only a few counsel to do so. Ultimately the matter settled on appeal for an amount greater than the trial award.


Там же есть ссылки на решения судов. Вебстер приводит на сайте примеры выигранных дел (специализируется его фирма именно на brain injuries). И там есть суммы более 2млн явно с участием ICBC, однако с условием конфиденциальности. Поэтому прочитать о них негде. Что совершенно нормально. Дабы другим было неповадно :bastards: .

Я с Вами согласна, что одно дело, когда судятся 2 корпорации (или ICBC v ICBC, как часто бывает). И другое дело - частник. Юристы не зря делают assets check, прежде чем отнести иск в суд. Но лично как-то неспокойно на душе от мысли, что и 2 млн может быть недостаточно. Можно надеяться на то, что часть ответственности за страховой случай спишут. Можно исходить из теории вероятности и надеяться, что пронесет и адвокаты сами отвяжутся, если что. Потому что денег нет. Но риск должен быть осознанный. ICBC от своих денег легко не откажется, но и мои интересы им по барабану, если что.

И напоследок. Мне думается, что Autoplan в последнее время настойчиво предлагает больше лимита, потому что присуждения по искам растут год от года. Решение о 5 млн свежее, 2010 года. Еще 5-7 лет назад 2 млн казались нереальными. А мы тут уже о пяти дискуссии ведем.
mamida
Графоман
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 03 окт 2006, 06:40
Откуда: Voronezh-Moscow-Van

Re: Кто прав? (страховка)

Сообщение mamida »

Babe25 писал(а):....
AAAAAAAA, повезло с адвокатом...
Babe25
Частый Гость
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 10:32
Откуда: Vancouver

Re: Кто прав? (страховка)

Сообщение Babe25 »

AAAAAAAA, повезло с адвокатом...
Лучше с таким адвокатом, как твой. Чем с Вебстером и brain injuries. Толку от такой победы в 27 лет, когда вся предстоящая жизнь пройдет с трубочками и машинками :?
mamida
Графоман
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 03 окт 2006, 06:40
Откуда: Voronezh-Moscow-Van

Re: Кто прав? (страховка)

Сообщение mamida »

Babe25 писал(а):
AAAAAAAA, повезло с адвокатом...
Лучше с таким адвокатом, как твой. Чем с Вебстером и brain injuries. Толку от такой победы в 27 лет, когда вся предстоящая жизнь пройдет с трубочками и машинками :?
А от моего какой толк, когда хоть без трубочек, но с серьезно подорванным здоровьем и ни копейки не светит?
Аватара пользователя
Gnom
Пользователь
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 20:07
Откуда: Coquitlam > Victoria > Винтерпег

Re: Кто прав? (страховка)

Сообщение Gnom »

От весёлых тем о трубочках, мозговых травмах и адвокатах попробую свернуть на ИСБСшные скидки.
Когда я пару месяцев назад переоформлял страховку на машину, "автопланщица" посетовала что скидка у меня сильно маленькая. Оказалось что письмо о безаварийности до приезда в Канаду дало скидку при первом оформлении страховки в ИСБС, а в последующем оно как-то не обновлялось автоматически. Брокер позвонила в ИСБС, там чего-то быстро поправили, но сказали что когда истечёт очередной год безаварийного стажа, надо опять им звонить, чтоб "кнопочку нажали" и чтоб учлась та "до-канадская скидка". Вот хотелось бы узнать: кто-то с таким сталкивался или это лично мне сильно повезло с каким-то косяком в ИСБС?
Кстати та же самая брокерша, посоветовала подогнать дату начала годовой страховки к дате когда обновляется скидка...
Stas
Житель
Сообщения: 756
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 10:32
Откуда: Richmond

Re: Кто прав? (страховка)

Сообщение Stas »

Gnom писал(а):но сказали что когда истечёт очередной год безаварийного стажа, надо опять им звонить, чтоб "кнопочку нажали" и чтоб учлась та "до-канадская скидка". Вот хотелось бы узнать: кто-то с таким сталкивался или это лично мне сильно повезло с каким-то косяком в ИСБС?
Было примерно такое при покупке второй машины, скидки автоматом не было, брокерша позвонила в ИСБС и там ей дали добро на скидку.
А с первой все ок, вам когда приходит письмо напоминалка об обновлении страховки, скидка в нем указана полная или нет?
Stas
Житель
Сообщения: 756
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 10:32
Откуда: Richmond

Re: Кто прав? (страховка)

Сообщение Stas »

mamida писал(а):
Waterbyte писал(а):
Дима писал(а):
tam-tam писал(а):У нас почему-то 200 в год получается... но все равно это немного, конечно.

А, полтинник это в Виктории, у нас трафика нет :) У вас больше 15 км. в одну сторону ?
всё равно много. должно быть несильно больше сотни в год. но это, правда, с максимальной скидкой.
+1, когда поменяла, получилось на десятку в месяц дороже, так что правда твоя.
Сегодня меняли. Получилось ровно на сотню в год дороже, если больше 15 км. Если меньше выходил вообще смех, что-то около 40 в год.
Правда все вышесказанное с максимальной скидкой.
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Кто прав? (страховка)

Сообщение Waterbyte »

Gnom писал(а):Вот хотелось бы узнать: кто-то с таким сталкивался или это лично мне сильно повезло с каким-то косяком в ИСБС?
с конкретно этим косяком мне столкнуться не довелось, а вот при смене принципал оператора с того, что с меньшей скидкой на того, кто с большей - было дело. из опыта: если речь идёт о небольших суммах, айсибиси обычно ведёт себя довольно гибко: они эти копейки без труда набирают назад на своих подарках ко дню рождения. поэтому позвонить и сказать "чёзадела?!" частенько бывает вполне достаточно.
Аватара пользователя
Vims
Northern Yeti
Сообщения: 21443
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 15:53
Откуда: Magadan - Vancouver
Контактная информация:

Re: Кто прав? (страховка)

Сообщение Vims »

Может не много не в тему но что то около того, в пятницу в Financial Pod была статья Learning from Warren Buffet
его недавно диагностировали с prostate cancer. Так вот в конце статьи было написано что если у вас есть здоровье и просто хорошая работа вы имеете намного более чем самый состоятельны человек в мире. ( за точность не ручаюсь но что то в этом роде, нет газеты под рукой)
Пару лет назад или более в Провинсе была статья про молодую корейскую женщину, которая попала тут в аварию и потеряла ногу. Ей выплатили более миллиона и CIC собирались ее депортировать в корею. Вот там было очч бурное обсуждение это решения. Ей было лет 27 по моему тогда.
В таком возрасте без ноги и женщине. Я бы лучше предпочел на ногах и без денех IMHO
Ответить