школьные поборы

Общие темы. Пожалуйста, для обсуждения "конкретных" вопросов используйте соответствующие тематические конференции.
Ответить
Линда
Маньяк
Сообщения: 3898
Зарегистрирован: 21 июн 2005, 07:45

Re: школьные поборы

Сообщение Линда »

И я вякну...
Хорошее образование - это полученная на всю жизнь тенденция самостоятельного аналитического мышления и способности учиться и переучиваться, умея выделять главное и не захлебываясь в мелочах. Это умение быстро и эффективно добывать информацию,ее обрабатывать и делать собственные логические выводы. Если тебе не привили навыки самостоятельно думать и работать,то ты после престижной школы можешь можешь остаться в жизни ни к чему непригодным КОМПЕТЕНТНЫМ ослом,разве что успешным ЧТОГДЕКОГДАШНИКОМ. По поводу 42 года- это уже обязанность семьи сфокусировать знания в определенном историческом контексте, важным например для развития личности..Например китайцам,которые были победителями последней математической олимпиады всемирной это совсем неинтересно знать...а вот знать за что погиб твой прадедушка и где похоронен русскому мальчику в нравственном смысле бы не помешало...но с образованием это не имеет ничего общего..Образование -это одна сторона медали. Общее развитие - другая.
кстати..просто к слову - результаты всемирной 50 мат олимпиады
Первое место - Китай, 6 золотых медалей.
Второе место - Япония, 5 золотых и 1 бронзовая
Третье место - Россия, 5 золотых и 1 серебрянная
4 место - Корея Южная
5 место - Корея Северная
6 место - США
7 место - Таиланд
8 место - Турция
9 место - Германия
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40372
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: школьные поборы

Сообщение Victoria »

Линда писал(а):кстати..просто к слову - результаты всемирной 50 мат олимпиады
Первое место - Китай, 6 золотых медалей.
Второе место - Япония, 5 золотых и 1 бронзовая
Третье место - Россия, 5 золотых и 1 серебрянная
4 место - Корея Южная
5 место - Корея Северная
6 место - США
7 место - Таиланд
8 место - Турция
9 место - Германия
а кто в жюри? :)
Линда
Маньяк
Сообщения: 3898
Зарегистрирован: 21 июн 2005, 07:45

Re: школьные поборы

Сообщение Линда »

на этот раз немцы были , а прошлый раз испанцы
Линда
Маньяк
Сообщения: 3898
Зарегистрирован: 21 июн 2005, 07:45

Re: школьные поборы

Сообщение Линда »

Кстати насчет 42 года ,это Ваша сфера интереса, для кого-то -пептиды, а для другого - Герника, для кого-то Костанеда - на всех любознательных -не угодишь. Например я всегда возмущаюсь,когда не знают что такое Бинормальная функция диструктивной лаплассианы
Zhuchka
Завсегдатай
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 15 фев 2006, 16:42
Откуда: Moscow-Vancouver

Re: школьные поборы

Сообщение Zhuchka »

S.G. писал(а):
Kate писал(а):Я не из праздного любопытства. Просто тоже ребенок растет, поневоле думаешь об образовании, причем не только школьном...
У меня дочь сейчас в канадском университете. На высшее образование в Канаде никто не жалуется.
Что касается школьного образования, то опять же на мой взгляд необходим постоянный родительский контроль. И сильный. Есть дети, которые хотят учиться, но к моим это не относится. Соответственно, если школа не давит (а у нас не давила), то мои дети учиться перестали. Я был к этому не готов. Проморгал где-то. Когда спохватился было уже поздно. Пошли ответы в стиле: "Зачем учиться сейчас (6-ой класс), если в зачёт для университета идут только последние два года". И ответы похуже, с киванием на подружек. Школе было всё равно. Как мне там сказали, рабочие руки Канаде пригодятся. Как я понял из контекста, образованных людей в иммиграционной очереди и так хватает.
В общем, я проморгал, полагая из своего опыта, что школа должна давить на учеников.

На Бермудах же всё было просто. Любое несделанное задание - мгновенный email родителям. Все результыты тестов и контрольных были доступны в on-line. А также и темы всех следующих тестов. При более серьёзных проблемах - родителей в школу на разборки. Но самое главное, в школе был другое настроение. Дети учились. Быть двоечником было совсем не кул.
Кроме того, это была школа только для девочек. Как говорил директор, это тоже оставляло больше времени на учёбу. Ну и строгую форму, минимум косметики в школе я только приветствую. Для всего остального достаточно времени после школы. В Moscrop Secondary в Канаде на джинсы ниже всяких приличий и голые пупки старшекласниц я смотрел с большим недоумением. В школе всё же учиться надо, а не фан получить 100% времени.

Есть такая известная байка, как несколько американских школ попытались улучшить успеваемость разными средствами. Выииграла школа, которая просто ввела школьную форму. Забавно.
Спасибо тебе, Сергей за откровенность. Я думала, что я слегка не в своем уме... Кого не спросишь, у всех все отлично, оценки супер, проблем никаких. Я своего замучила проверкой уроков, сама на нервах постоянно, при том, что проверяю все на французском, с места не сойдет, пока все не сделает. Учитель в том году - мямля! Такое впечатление, что трусит построже быть....И математику по русским учебникам делаем, и они на самом деле на год опережают. И ругаю, и уговариваю, и торгуемся :-)И при таком контроле с киндергадена, про том что мальчик не дурачок, при том, что заставляю стараться, не все успеваем! Я уж думала, что мальчики от девочек отсутствием ответственности отличаются в среднем возрасте :-), но жалко время же упускать. Я тоже считаю, что потом не догонишь. А школа мне вообще кажется какой-то продленкой с таким подходом. Так, типа, отсидеться, пока родители работают. Нам только повезло, что есть девочка-конкурент, хоть какой-то соревновательский дух. Мне вот только интересно, что ты имел в виду, говоря "избежать канадской школы"???? КАК??? А что дочка учить пошла в универ? А как с английским справились после французского, может нам пора язык менять? :-) А что с русским делали?
Alesanda
Маньяк
Сообщения: 4268
Зарегистрирован: 10 июн 2005, 11:54
Откуда: Vancouver

Re: школьные поборы

Сообщение Alesanda »

Линда писал(а):Например я всегда возмущаюсь,когда не знают что такое Бинормальная функция диструктивной лаплассианы
Правильно, любой обладатель самостоятельного аналитического мышления должен догадаться, что это нормальная после смены пола и замещения некоторых букв :wink:
P.S. Я сама еще в теме про карму на дополнительные занятия по русскому отправилась :D
Аватара пользователя
S.G.
Маньяк
Сообщения: 3150
Зарегистрирован: 22 янв 2005, 21:21
Откуда: Бермуды

Re: школьные поборы

Сообщение S.G. »

Линда писал(а):И я вякну...
Я уже выше говорил про Олимпиады. Они имеет очень отдалённое отношение к системе школьного образования. Примерно такое же, как спортивные Олимпиады к здоровью нации.

Oставлю без комментариев опус про выпускников престижных школ. На то есть статистика зарплат.

Возвращаясь к системе канадского школьного образования. Итак, расхожее мнение, что до 9-го класса детей учат учиться не нагружая знаниями. Потом начинается специализация по выбранным предметам. Остальные науки при этом остаются за бортом. Потому как непрактично.
Так что означает эта канадская легенда о том, что главное - это уметь найти и обработать информацию?
В моём примитивном примере про 42-ой год, означает ли это, что надо вытащить iPhone, найти информацию в Google и ответить в попад? Так достаточно примитивно? Или всё же при этом нужно знать, сколько следственных связей тянет за собой вторая мировая война?
Если специализацией была выбрана не история, то можно и не знать (в Европе заставят изучить). Непрактично. Но я не стану называть человека, не знающего истории, не представляющего карты планеты, не понимащего музыки или живописи образованным. Даже победителя математической олимпиады.

PS После подсказок про войну в 42-м году ответы победители
1. Война в Корее
2. Война во Вьетмане
3. Who the hell cares?
Аватара пользователя
Скрипка
Графоман
Сообщения: 9280
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 16:14
Откуда: Trail, BC (да-а-а-а-ле-ко не Ванкувер)

Re: школьные поборы

Сообщение Скрипка »

Линда писал(а):Первое место - Китай, 6 золотых медалей.
Второе место - Япония, 5 золотых и 1 бронзовая
Третье место - Россия, 5 золотых и 1 серебрянная

Интересно, а как это Японии с своими пятью золотыми и одной бронзовой медалью удалось обскакать Россию с пятью золотыми и одной серебряной? :s3:
Vlada
Графоман
Сообщения: 15978
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 22:20

Re: школьные поборы

Сообщение Vlada »

Еще один момент упустили. Учишь, вкладываешь, воспитываешь, а через 15 лет ребенок тебе хрясь, на стол диплом, нате вам мама, папа. В лучшем случае ( по понятиям родителей) будет заниматься не любимым делом, в другом случае просто забьет на все. Во всем нужна мера. :)
Аватара пользователя
PIX
Графоман
Сообщения: 8158
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 04:22

Re: школьные поборы

Сообщение PIX »

Отличие в обязяательной школьной программе. Которая на мой взгляд слаба в Канаде.
Программа государственных школ на Бермудах не отличается от частных.
Это значит, что ученики частных и государственных школ в одно и тоже время изучают один и тот же материал по одним и тем же учебникам.
Это означает, что когда канадские ученики государственных школ складывают числа, британские школьники изучают квадратные уравнения.
Что до физики и химии - то опережение в британской системе минимум два года.
- Я тоже слышал о том что в Канаде слабая школа. Однако победители международных олимпиад все таки Канадцы в том числе. Бермудцев не видно. Более того на работу зовут на Бермуды, видимо не хватает местных кадров. Даже в местном крайгслисте.
- Если программа не отличается, тогда зачем Вы отдали ребенка в частную и еще афишируете ценником? Это означает что?
- Британские школьники по итогам международных конкурсов и олимпиад ничем не лучше Канадских. Объяснить можете?
- Британские ученые это нарицательный анекдот, да простят меня настоящие британские ученые.
Примерно такое же, как спортивные Олимпиады к здоровью нации.
- Конечно имеет. Представим себе что в каждом районе построили по нескольку бесплатных бассейнов, сделали секции итд. Закономерно через 15 лет могут получиться чемпионы. А вот у нас на Родине спортивных наград не добиться, ибо бассейны закрывают, сдают в аренду под офисы или вообще сравнивают с землей и строят дом (как сделали с главным спортивным бассейном страны). О каких результатах речь? Тренеров нет, плавать негде. Откуда медали...
И в разных обществах разные образовательные ценности - пока в одних учат зубрить формулы и подставлять числа в нужные места, в других системах учат о мире, людях, природе и т.д.
+1
в России в некоторых экспериментальных садах учат детей решать уравнения (дети, конечно не понимают зачем им это, но кого это волнует?) - получаются ли они от этого более образованые ... не знаю
- Меня учили решать уравнения, тригонометрии и физике в 5-6 лет. Результат = никакого. На сегодняшний день я ничуть не знаю это лучше чем другой обычный человек, а то что не пригодилось вообще забылось в большей степени. Хотя 8классников я удивлял будучи 6леткой. Считаю это ошибкой.
Умение добывать знания - я этой фразы просто не понимаю. Зачастую знания нужны прямо сейчас. Умение их добыть похвально, но выиграет знающий.
- Странно однако. Попробую объяснить на собственном примере. Я по работе занимаюсь очень широким спектром задач причем на экспертном уровне. Так вот я не эксперт в узком смысле. Я умею быстро и качественно добыть переварить и применить знания. Да у меня есть база, профессиональная. Но этого недостаточно ввиду новых проектов и технологий. Выигрывает тот кто умеет добыть и применить.

Zhuchka, когда я закончил первый класс мой папа запретил комулибо помогать мне или контролировать домашние задания. Я все делал сам. Всегда. На доверии. Папа занимался со мной дополнительно как факультатив. Примерно в таком ключе действую и я - просто читаю с ребенком и много ему рассказываю.
Аватара пользователя
S.G.
Маньяк
Сообщения: 3150
Зарегистрирован: 22 янв 2005, 21:21
Откуда: Бермуды

Re: школьные поборы

Сообщение S.G. »

PIX писал(а):Объяснить можете?
Зачем? У Вас своя дорога и Вы пройдёте её самостоятельно. К уже сказанному выше мне добавить нечего.
Аватара пользователя
S.G.
Маньяк
Сообщения: 3150
Зарегистрирован: 22 янв 2005, 21:21
Откуда: Бермуды

Re: школьные поборы

Сообщение S.G. »

PIX писал(а):Более того на работу зовут на Бермуды, видимо не хватает местных кадров. Даже в местном крайгслисте.
Если приведёте ссылку на предложение работы, я скорее всего смогу объясняить, почему нанимают не бермудца. При прочих равных условиях предпочтение всегда будет отдано бермудцу.
Аватара пользователя
PIX
Графоман
Сообщения: 8158
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 04:22

Re: школьные поборы

Сообщение PIX »

S.G. писал(а):У Вас своя дорога и Вы пройдёте её самостоятельно.
- При чем тут моя дорога.
S.G. писал(а):Если приведёте ссылку на предложение работы, я скорее всего смогу объясняить, почему нанимают не бермудца.
- Ну попробуйте. Интересно. http://vancouver.en.craigslist.ca/van/s ... 66093.html
Аватара пользователя
S.G.
Маньяк
Сообщения: 3150
Зарегистрирован: 22 янв 2005, 21:21
Откуда: Бермуды

Re: школьные поборы

Сообщение S.G. »

PIX писал(а):- Ну попробуйте. Интересно. http://vancouver.en.craigslist.ca/van/s ... 66093.html
Здесь лучше Шэф объяснит, если заметит постинг.
Бермудцев IT-шников крайне мало. Уезжать с Бермуд и учиться три-четыре года на IT-шника - это не для бермудцев. Бермудцы довольно избалованы и у них совершенно свои понятия о доходах. В основном бермудцы предпочитают получать образование в сфере страхования и финансов. И то и другое даёт намного более (в разы) высокий материальный доход.
Кроме того, на Бермудах лучше работать на многомиллиардные корпорации, лучше всего страховые компании. Там абсолютно своя система распределения доходов. Все стремятся попасть в одну из подобных компаний.
Предлагаемая позиция может быть интересна одинокому человеку, желающему посмотреть другую страну. Если связаться с рекрутёром, то скорее всего он подтвердит, что ищут несемейного. Политкорректность здесь отсутствует и на интервью спросят и возраст и семейное положение.
Большого дохода на такой позиции ожидать нельзя. Для одного - в самый раз.
Может Шэф что добавит, но я бы такую позицию просто не рассматривал.
Аватара пользователя
PIX
Графоман
Сообщения: 8158
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 04:22

Re: школьные поборы

Сообщение PIX »

S.G. писал(а):Бермудцев IT-шников крайне мало
- Бермудцев вообще мало
S.G. писал(а): В основном бермудцы предпочитают получать образование в сфере страхования и финансов
- Логично. Это единственное что можно делать на острове кроме ит и плавания.
S.G. писал(а):на Бермудах лучше работать на многомиллиардные корпорации
- Можно узнать из FT500 сколько компаний существуют на Бермудах?
S.G. писал(а):Большого дохода на такой позиции ожидать нельзя.
- Поэтому они ищут аж в Ванкувере. Не суть. Что значит большого дохода. Понимаю Вы не понимаете в ИТ, но человек с такими скилзами и сертификатами попу задешево не подвинет.
Ответить