ВОВ
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
-
- Графоман
- Сообщения: 18705
- Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
- Откуда: Торонто
Re: ВОВ
Вы пишете про 1934-35 года. С какой стати СССР должен был быть в это время союзником? Поставил такую же задачу как и Гитлер: разрушить "весь мир насилья, до основания". СССР к этому времени умертвил на порядок больше народу чем Гитлер. С какой стати Америке надо было выбирать в союзники такое чудовище как СССР?el vago писал(а):вы ничего не перепутали? ссср был союзник, вместе с которым весь свободный мир победил нацистов. ему сам бох белел помогать.tasko писал(а): А сколько чего американцы продали за это же время СССР?
Выбор был между двумя уродами. Выбор совершенно неоднозначный.
- Akrav
- Графоман
- Сообщения: 12527
- Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30
Re: ВОВ
Факты, сестра, факты...tasko писал(а):Вы пишете про 1934-35 года. С какой стати СССР должен был быть в это время союзником? Поставил такую же задачу как и Гитлер: разрушить "весь мир насилья, до основания". СССР к этому времени умертвил на порядок больше народу чем Гитлер. С какой стати Америке надо было выбирать в союзники такое чудовище как СССР?el vago писал(а):вы ничего не перепутали? ссср был союзник, вместе с которым весь свободный мир победил нацистов. ему сам бох белел помогать.tasko писал(а): А сколько чего американцы продали за это же время СССР?
Выбор был между двумя уродами. Выбор совершенно неоднозначный.
Или опять Рабинович напел?
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: 04 янв 2013, 11:12
Re: ВОВ
где это я пишу про 34-35? я пишу про ВОВ, весь период до и во время. 34-35 - это была короткая цитатка из большой книги, один яркий эпизод в большой эпопее.tasko писал(а):Вы пишете про 1934-35 года.
в сша ведущие корпорации, с ведома правительства, мощно спонсировали гитлера индустриально, вплоть то 1942. открытая помощь гитлеру прекратилась только после перл харбора, и то не сразу.
англия растила нацистов по финансовой линии, в тандеме монтегю норман - ялмар шахт, вплоть до самой войны. плюс, самое важное, умиротворители плавно вели гитлера за ручку к новым победам - ремилитаризация рейнской области, аншлюс, чехословакия, переговоры по данцигскому коридору, которые и привели к войне. как по нотам.
причем, если англия действительно была такой непримиримый борец с нацизмом, то чего она не ударила по гитлеру 3 сентября 1939? объявил войну - бей! на западном фронте - полтора миллиона против 350 тысяч! спасли бы благородных поляков, предотвратили бы десятки миллионов смертей, задушили бы нацизм в зародыше.
почему не ударили? видимо, не для этого гитлера так любовно выращивали, накачивая его деньгами и оружием.
-
- Маньяк
- Сообщения: 4496
- Зарегистрирован: 02 янв 2008, 10:37
Re: ВОВ
Интересно, что делали они это не только из идеологических соображений (франкисты были антикоммунистами), но и за поставки оружия республиканцам освоили весь золотой запас Испании, на тот момент 4-й по размеру в мире. И все равно республиканцы проиграли войну.el vago писал(а):с 1935 и вплоть до весны 1939 русские воевали с нацистами в испании. серьезно воевали, с использованием сотен танков, самолетов и орудий.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: 04 янв 2013, 11:12
Re: ВОВ
но это же неправда. оружие поставлялось в кредит. золотой запас был эвакуирован в москву по решению республиканского правительства после поражения республиканцев. в 60-х годах полностью возмещен испании поставками нефти.Pektusin писал(а): но и за поставки оружия республиканцам освоили весь золотой запас Испании, на тот момент 4-й по размеру в мире.
-
- Графоман
- Сообщения: 18705
- Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
- Откуда: Торонто
Re: ВОВ
Во-первых, вы цитируете данные по 34-35гг и образно экстраполируете их на все оставшееся время.el vago писал(а): где это я пишу про 34-35? я пишу про ВОВ, весь период до и во время. 34-35 - это была короткая цитатка из большой книги, один яркий эпизод в большой эпопее.
...
причем, если англия действительно была такой непримиримый борец с нацизмом, то чего она не ударила по гитлеру 3 сентября 1939? объявил войну - бей! на западном фронте - полтора миллиона против 350 тысяч! спасли бы благородных поляков, предотвратили бы десятки миллионов смертей, задушили бы нацизм в зародыше.
почему не ударили? видимо, не для этого гитлера так любовно выращивали, накачивая его деньгами и оружием.
Этот демагогический прием сразу бросается в глаза.
По поводу Англии. США тоже в 1994г подписали документ, согласно котороум обязались помогать Украине в обеспечении целостности и сохранности ее территории. Почему американцы не ударили по Путину на следующий день? Спасли бы тысячи жизней как украинцев так и российских бандитов. Очевидно, не для того американцы любовно выращивали Путина, чтобы взять его вот так вот и придушить.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: 04 янв 2013, 11:12
Re: ВОВ
а остальные цитаты вы просто проигнорировали?вы цитируете данные по 34-35гг и образно экстраполируете их на все оставшееся время.
а что, у гитлера 3 сентября 1939 тоже был ядерный паритет с англией?Почему американцы не ударили по Путину на следующий день?
вечер перестает быть томным...
- george
- Графоман
- Сообщения: 14127
- Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
- Откуда: M2R
Re: ВОВ
Да все было вообще не так!
Сталин собирался делать мировую революцию, и готовился к интервенции в Европу, где главным противником был ессно Гитлер.
7 июля 1941 года СССР должен был начать войну, но Гитлер опередил.
Англия, Америка - все вообще курили в сторонке.
Сталин собирался делать мировую революцию, и готовился к интервенции в Европу, где главным противником был ессно Гитлер.
7 июля 1941 года СССР должен был начать войну, но Гитлер опередил.
Англия, Америка - все вообще курили в сторонке.
-
- Графоман
- Сообщения: 18705
- Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
- Откуда: Торонто
Re: ВОВ
Почти так. Только Гитлер был главным союзником.george писал(а):Да все было вообще не так!
Сталин собирался делать мировую революцию, и готовился к интервенции в Европу, где главным противником был ессно Гитлер.
7 июля 1941 года СССР должен был начать войну, но Гитлер опередил.
Англия, Америка - все вообще курили в сторонке.
Настолько насколько у такого урода как Сталин вообще могли быть союзники.
Какая ни есть, а все же социалистическая страна.
Супротив остальных англичан, которые всю историю только и умели что гадить.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: 04 янв 2013, 11:12
Re: ВОВ
прут, как видите. очень стараютсяAkrav писал(а): Дык очевидно, что против фактов не попрешь.

как я уже говорил, здесь важно постепенное нарастание лжи. на первом этапе нужно было монотонно повторять: "сталин. гулаг. сталин. гулаг."Akrav писал(а): Насколько мне известно ситуация пока еще на стадии замалчивания того кто совершил преступление.
на современном этапе твердят: "сталин и гитлер - союзники. сталин и гитлер - союзники."
не обязательно ввязываться в споры, тут важно давить на эмоции.
когда и это залипнет, перейдут к логическому завершению: "во второй мировой войне свободный мир сражался против тиранов сталина и гитлера, которые были союзниками. они бомбили лондон и дрезден, а потом сбросили бомбу на хиросиму. но настал d-day, и силы добра освободили европу."
кто владеет прошлым - владеет будущим.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: 04 янв 2013, 11:12
Re: ВОВ
видео посмотрел. не понятно, на каком основании вы пришли к такому выводу.george писал(а):Сталин собирался делать мировую революцию, и готовился к интервенции в Европу
поставьте себя на место коварного тирана.
28 декабря 1940 вам на стол ложится план барбаросса. через несколько месяцев сильнейшая армия в мире - три миллиона опытных, дисциплинированных, закаленных в боях солдат - нападет на вашу страну. их будут вести талантливейшие в мире генералы, которые только что играючи разгромили мощнейшую французскую армию. за их спиной будет стоять объединенный промышленный потенциал европы, самого высокоразвитого региона планеты.
6:07 28 декабря 1940 года, основное содержание плана барбаросса было на столе у иосифа виссарионовича.
8:02 зимой сорокового, в декабре, когда он узнал о готовившемся нападении гитлера на советский союз, у него было целых пять месяцев для подготовки к отражению агрессии.
что вы, кровавый тиран, можете противопоставить этой махине? в западных округах у вас 7593 исправных самолетов (данные на 22 июня 41), но все это фанерные ишаки и этажерки. производство яков, илов и лаггов только налаживается.
также в западных округах у вас имеется 11135 исправных танков, основная масса которых - копии английских танков образца лохматого 1930 года. эти танки несут бронирование не более 20 мм, поражаются из всех орудий с любой дистанции и уже доказали свою несостоятельность: на озере хасан за две недели потеряно 46, при халхин-голе - 253, в финской войне 316.
быстроходный колесно-гусеничный танк бт, он же танк кристи, несет бронирование 6-13 мм. оно не может усилено - начнут отваливаться колеса; вопреки восторженным завываниям резуна, колесно-гусеничная схема безнадежно устарела.
как с такой техникой можно даже заикаться о мировой революции?
что же, черт возьми, вы можете противопоставить гитлеру? у вас есть секретное чудо-оружие - т-34! танк, опередивший весь мир на целую эпоху, определивший будущее направление всего мирового танкостроения. немцы сумеют скопировать его только к 43 году (пантера), но их копия при равном вооружении и бронировании будет вдвое тяжелее. американцы создадут свою копию т-34 только в 45 году (першинг).
у вас есть целых 1066 этих чудо-машин! сумеют ли они остановить трехмиллионную гитлеровскую армаду? время покажет.
ваши генералы проводят штабную игрy и убедительно доказывают, что советские войска против трехмиллионной армады противника устоять не сумеют.9:03 жуков доказал, что, в случае нападения на советский союз войска, расположенные вплотную к границе войска не только не сумеют, не успеют перейти во встречное наступление, но даже НЕ УДЕРЖАТ ОБОРОНУ.
товарищ сталин, дорогой, спасайте! что нам делать? что делать?!
вы чувствуете, что у вас есть только один шанс спасти страну. вы находите выход. единственный шанс выжить - ударить первым.
вот за этот план благодарные потомки и обзовут вас кровожадным тираном, планирующим мировую революцию10:10 сталин посчитал благоприятной обстановку для УПРЕЖДАЮЩЕГО удара
11:58 сегодня уже известно, что 15 мая 41 года жуков и тимошенко докладывали сталину подготовленный генштабом план нападения на германию, тот самый план "гром"