Это Вы в какой-то неправильный универ в Москве сходилиQueenR писал(а):В универе в Москве в туалет (пардон) нельзя было сходить, потому что там дымили как поровозы, дым такой стоял, что за метр человека не видно было.
В нормальном универе дымили не в сортирах, а на "сачках", со стаканчиком кофею в руке, да и то пока пожарники не запретили... И было это давно...Waterbyte писал(а):Это Вы в какой-то неправильный универ в Москве сходилиQueenR писал(а):В универе в Москве в туалет (пардон) нельзя было сходить, потому что там дымили как поровозы, дым такой стоял, что за метр человека не видно было.
Я не выдергиваю, ученый ясно пишет, что доказательств того что вторичное курение вызывает рак, он не смог найти. А то что у него беспокойство, то его к делу не подошьешь.Alusya писал(а):Что ж вы выдергиваете цитаты из текста? Может надо привести все итоги и выводы?
Conclusions and summary comments:
“Although the currently available evidence is not sufficient to conclude that passive or involuntary smoking causes lung cancer in nonsmokers, the evidence does raise concern about a possible serious public health problem.” (p. 9)
“Knowledge of the nature of sidestream and mainstream smoke, of the materials absorbed during ‘passive’ smoking, and of the quantitative relationships between dose and effect that are commonly observed from exposure to carcinogens, however, leads to the conclusion that passive smoking gives rise to some risk of cancer.” (p. 314)
“The weight of evidence derived from epidemiologic studies shows an association between ETS [environmental tobacco smoke] exposure of nonsmokers and lung cancer that, taken as a whole, is unlikely to be due to chance or systematic bias. The observed estimate of increased risk is 34%, largely for spouses of smokers compared with spouses of nonsmokers.” (p. 245)
“Involuntary smoking can cause lung cancer in nonsmokers.” (p. 13)
Ну и кроме того одну циферку взяли в пример и то по Канаде.
Но больше спорить не буду, надоело
Я полностью с вами согласен, что 90% владельцев кафе добровольно запретят в такой ситуации курение. Я бы тоже запретил. Это в точность, что я вам пытаюсь объяснить, что не надо законом запрещать. С нынешней пропагандой вреда курения, и так владельцы большинства заведений запретят курение на своей территории. А оставшиеся 10%, просто не ходите туда.QueenR писал(а):вот представьте, владеете Вы кафе, курение у вас разрешено, клиенты-курильщики у вас есть, но мало. Тут народ попросил запретить курение в Вашем заведении, Ваши действия? Пошлете нах.. 90% клиентов? Вот уж не думаю...
Курение - это не болезнь, это вредная привычка, от которой нужно и можно избавиться, так что плохого в том что Государство стимулирует здоровый образ жизни? России Вам мало, где курят начиная с 11-12 лет, а то и раньше? В универе в Москве в туалет (пардон) нельзя было сходить, потому что там дымили как поровозы, дым такой стоял, что за метр человека не видно было. По Вашей "логике" в туалет теперь не ходить что-ли?!
да вроде нет никакой истерики да и "травли" курильщиков тоже незаметно, помоему очень даже все разумно, правда непонятно почему курить в специально отведенных местах нельзя, но видимо есть и на то причины.aldep писал(а):Я полностью за пропаганду вреда курения, но именно за пропаганду, а не нынешнюю травлю курильщиков и истерики по поводу мимолетного запаха дыма.
Во всем хороша мера. Надо запретить курить в туалетах университета, но не надо запрещать курение около парадного. В России была одна крайность, здесь другая.
почему нельзя - можно будет на открытых/полуоткрытых патио курить.QueenR писал(а): почему курить в специально отведенных местах нельзя
http://www.health.gov.bc.ca/tobctrl/tcrc_pg4.html#q2I have an outdoor patio area. Can my customers continue to smoke there?
The new tobacco law does not ban smoking on outdoor patios. It bans smoking in public places and workplaces that are “fully or substantially enclosed”. If the patio is not fully or substantially enclosed, then your customers can continue to smoke on the patio. Of course, the same rule applies to your staff.
ну я имела в виду что в закрытых спец. комнатах нельзя. Они ж там пишут, что комнаты для курения в помещениях - это прошлоеMr. Trump писал(а):почему нельзя - можно будет на открытых/полуоткрытых патио курить.
в большинстве баров патио и так есть, а комнаты внутри никогда целиком закрытыми не были - постоянно оттуда куревом несло и официанткам опять же в тех помещениях работать приходилось.QueenR писал(а): ну я имела в виду что в закрытых спец. комнатах нельзя. Они ж там пишут, что комнаты для курения в помещениях - это прошлое
теперь понятноMr. Trump писал(а):в большинстве баров патио и так есть, а комнаты внутри никогда целиком закрытыми не были - постоянно оттуда куревом несло и официанткам опять же в тех помещениях работать приходилось.QueenR писал(а): ну я имела в виду что в закрытых спец. комнатах нельзя. Они ж там пишут, что комнаты для курения в помещениях - это прошлое
Я по барам и клубам не хожу уже, а в ресторанах как-то не интересовалась комнатами для курения.Если не травить курильщиков, то они травят остальных вокруг себя.aldep писал(а): Я полностью за пропаганду вреда курения, но именно за пропаганду, а не нынешнюю травлю курильщиков и истерики по поводу мимолетного запаха дыма.
Знаю также массу примеров когда люди курят в сторонке и никому не мешают. Если кто-то вдруг недоволен - можно попросить вежливо. Хамить тут не принято как-то, знаете ли. Про "по шее" - нарваться можно легко! Канадец в полицию сообщит сразу, а русский - ...хм, частенько и сам сдачи даст.Pektusin писал(а): Если не травить курильщиков, то они травят остальных вокруг себя.
Масса примеров когда один такой создает сильный дискомфорт десятку других. Часто хочется вставить ему сигарету обратно в рот другим концом. Но я иногда просто подхожу и говорю такому человеку пару слов. Он выкидывает сигарету или отходит подальше. Ведь можете потерпеть, господа курильщики, когда неохота по шее получить, а?
легко тебе с твоими внешними даннымиPektusin писал(а):Но я иногда просто подхожу и говорю такому человеку пару слов.
типа - ты Чё глухонемой (C)Yury писал(а):легко тебе с твоими внешними даннымиPektusin писал(а):Но я иногда просто подхожу и говорю такому человеку пару слов.
да ему и говорить ничего не надо, посмотреть только пристальноVims писал(а):типа - ты Чё глухонемой (C)Yury писал(а):легко тебе с твоими внешними даннымиPektusin писал(а):Но я иногда просто подхожу и говорю такому человеку пару слов.
Разумеется, я деликатный человек. Очень вежливо прошу - и всегда работает.Mokele Mbembe писал(а): Если кто-то вдруг недоволен - можно попросить вежливо.
Прямая агрессия - это для гопников. Вежливое слово, подкрепленное твердостью, намного эффективнее. То есть я не говорю этого, но мне кажется в интонации можно уловить "друг, давай по-хорошему" Может я заблуждаюсьP.P.S. По-моему, чаще тушат сигарету из вежливости, а не боязни получить "по шее". Угрозы чаще вызывают обратную реакцию.