И Шамана тоже бы хорошо попросить. Шаманы я думаю, в т.ч. японские, уже над этим работают по собственному разумению.Waterbyte писал(а):а японцы не христиане, в массе своей. с таким же успехом можно попросить шамана кви-кви-тлема договориться за них с нужными духами.mikei писал(а):Тот случай, когда MAZ дело говорит.Waterbyte писал(а):о да, только это и может их спастиMAZ писал(а):лучше за японцев помолиться, чтобы они нашли способ решить проблемму
Fukushima
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
- mikei
- Графоман
- Сообщения: 46488
- Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
- Откуда: Burnaby, BC
Re: Fukushima
-
Петр и Павел
- Житель
- Сообщения: 984
- Зарегистрирован: 19 янв 2010, 17:35
Re: Fukushima
наконец, хоть кого то заинтересовала правильная идея в отношении поверженных японцев.Dori писал(а):Спасибо, Тио.tuda_i_obratno писал(а):Для тех, кто хочет сделать donation в помощь Японии:
http://www.redcross.ca/article.asp?id=38380&tid=001
но только не в Красный крест. кто угодно, только не они.
если появятся другие источники в Канаде - дайте знать.
- akela
- Графоман
- Сообщения: 13066
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
- Откуда: ru->de->bc.ca
Re: Fukushima
Почитал немного про реакторы. Я "не доктор", но ситуация выглядит так:
После аварийной остановки (после того как введены стержни-поглотители нейтронов), реактор продолжает выделять тепло (сначала 7% от проектной мощности, потом эта цифра постепенно убывает). Продолжаться выделение большой тепловой энергии может довольно долго, в зависимости от разных факторов: как долго работал реактор, какое топливо было использовано (уран vs плутоний), и т.д. Это довольно большая энергия, и если её не отводить, реактор разогревается до очень высоких температур, что может вызвать его разгерметизацию, расплавление, а также взрыв (как минимум) образующегося водорода.
Чтобы такого не происходило, у реактора должна быть надёжная (и независимая) система "аварийного расхолаживания", которая способна продолжать работу по охлаждению реактора, даже если основные системы повреждены (оторваны трубы, сгорели датчики, высокая температура). В этом реакторе, очевидно, система аварийного расхолаживания не справилась со своей задачей, т.к. была быстро выведена из строя цунами. Тем конструкторам, которые, построив реактор на берегу океана в сейсмоопасной районе, не позаботились об устойчивости аварийных систем в случае цунами - надо поотрывать руки.
После аварийной остановки (после того как введены стержни-поглотители нейтронов), реактор продолжает выделять тепло (сначала 7% от проектной мощности, потом эта цифра постепенно убывает). Продолжаться выделение большой тепловой энергии может довольно долго, в зависимости от разных факторов: как долго работал реактор, какое топливо было использовано (уран vs плутоний), и т.д. Это довольно большая энергия, и если её не отводить, реактор разогревается до очень высоких температур, что может вызвать его разгерметизацию, расплавление, а также взрыв (как минимум) образующегося водорода.
Чтобы такого не происходило, у реактора должна быть надёжная (и независимая) система "аварийного расхолаживания", которая способна продолжать работу по охлаждению реактора, даже если основные системы повреждены (оторваны трубы, сгорели датчики, высокая температура). В этом реакторе, очевидно, система аварийного расхолаживания не справилась со своей задачей, т.к. была быстро выведена из строя цунами. Тем конструкторам, которые, построив реактор на берегу океана в сейсмоопасной районе, не позаботились об устойчивости аварийных систем в случае цунами - надо поотрывать руки.
- Алексей K-K
- Графоман
- Сообщения: 11091
- Зарегистрирован: 20 май 2009, 13:15
Re: Fukushima
Да они просто не спешат применять крайние меры (например как залить морской водой), надеются что в будущем будет еще работать.akela писал(а):Почитал немного про реакторы. Я "не доктор", но ситуация выглядит так:
После аварийной остановки (после того как введены стержни-поглотители нейтронов), реактор продолжает выделять тепло (сначала 7% от проектной мощности, потом эта цифра постепенно убывает). Продолжаться выделение большой тепловой энергии может довольно долго, в зависимости от разных факторов: как долго работал реактор, какое топливо было использовано (уран vs плутоний), и т.д. Это довольно большая энергия, и если её не отводить, реактор разогревается до очень высоких температур, что может вызвать его разгерметизацию, расплавление, а также взрыв (как минимум) образующегося водорода.
Чтобы такого не происходило, у реактора должна быть надёжная (и независимая) система "аварийного расхолаживания", которая способна продолжать работу по охлаждению реактора, даже если основные системы повреждены (оторваны трубы, сгорели датчики, высокая температура). В этом реакторе, очевидно, система аварийного расхолаживания не справилась со своей задачей, т.к. была быстро выведена из строя цунами. Тем конструкторам, которые, построив реактор на берегу океана в сейсмоопасной районе, не позаботились об устойчивости аварийных систем в случае цунами - надо поотрывать руки.
-
Петр и Павел
- Житель
- Сообщения: 984
- Зарегистрирован: 19 янв 2010, 17:35
Re: Fukushima
не надеются. как только реактор начинают охлаждать морской водой - это мертвый реактор.Алексей K-K писал(а):надеются что в будущем будет еще работать.
так вчера по CNN сказала какой то эксперт.
-
tuda_i_obratno
- Маньяк
- Сообщения: 3528
- Зарегистрирован: 14 авг 2007, 19:42
Re: Fukushima
А чем плох Красный Крест?Петр и Павел писал(а):наконец, хоть кого то заинтересовала правильная идея в отношении поверженных японцев.Dori писал(а):Спасибо, Тио.tuda_i_obratno писал(а):Для тех, кто хочет сделать donation в помощь Японии:
http://www.redcross.ca/article.asp?id=38380&tid=001
но только не в Красный крест. кто угодно, только не они.
если появятся другие источники в Канаде - дайте знать.
- akela
- Графоман
- Сообщения: 13066
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
- Откуда: ru->de->bc.ca
Re: Fukushima
если температура уже поднялась выше определённой точки, то всё, реактору крышка, начинка начала плавиться, и он уже работать не будет никогда. Заливай или не заливай туда морскую воду, уже неважно.Алексей K-K писал(а):Да они просто не спешат применять крайние меры (например как залить морской водой), надеются что в будущем будет еще работать.
- Алексей K-K
- Графоман
- Сообщения: 11091
- Зарегистрирован: 20 май 2009, 13:15
Re: Fukushima
Вот поэтому они и ждали столько времени перед тем как залить.Петр и Павел писал(а):не надеются. как только реактор начинают охлаждать морской водой - это мертвый реактор.Алексей K-K писал(а):надеются что в будущем будет еще работать.
так вчера по CNN сказала какой то эксперт.
- Алексей K-K
- Графоман
- Сообщения: 11091
- Зарегистрирован: 20 май 2009, 13:15
Re: Fukushima
Ну наверное бюрократия и надежда долго умирала.akela писал(а):если температура уже поднялась выше определённой точки, то всё, реактору крышка, начинка начала плавиться, и он уже работать не будет никогда. Заливай или не заливай туда морскую воду, уже неважно.Алексей K-K писал(а):Да они просто не спешат применять крайние меры (например как залить морской водой), надеются что в будущем будет еще работать.
- Hairy Potter
- Графоман
- Сообщения: 6190
- Зарегистрирован: 14 дек 2006, 10:05
- Откуда: Vancouver, BC
Re: Fukushima
Завтра похоже будет спасание банковской системы, по типу US banks bailout
NEW YORK (CNNMoney) -- Japanese officials said Sunday they will backstop the country's financial system when markets reopen after Friday's devastating earthquake and tsunami.
http://money.cnn.com/2011/03/13/news/in ... htm?hpt=T1
NEW YORK (CNNMoney) -- Japanese officials said Sunday they will backstop the country's financial system when markets reopen after Friday's devastating earthquake and tsunami.
http://money.cnn.com/2011/03/13/news/in ... htm?hpt=T1
- Sveta
- Маньяк
- Сообщения: 1280
- Зарегистрирован: 30 май 2006, 16:27
Re: Fukushima
Только узнала от ребенка, что наш школьный "Японский клуб" полетел в прошлый четверг, 22 ребенка плюс три учителя, прямо накануне... Школьнй сайт говорит, что все в порядке
http://www.nvsd44.bc.ca/en/SchoolSites/ ... 0Trip.aspx
Вроде все вернулись или уже возвращаются.
Там наша подружка, она японка. Пока не знаем, осталась она с папой в Японии или вылетела со всеми назад:(
Лена, ты знаешь что нибудь об этом?
http://www.nvsd44.bc.ca/en/SchoolSites/ ... 0Trip.aspx
Вроде все вернулись или уже возвращаются.
Там наша подружка, она японка. Пока не знаем, осталась она с папой в Японии или вылетела со всеми назад:(
Лена, ты знаешь что нибудь об этом?
- elena S.
- Blah-ндинко
- Сообщения: 30984
- Зарегистрирован: 07 июн 2005, 10:00
Re: Fukushima
• Texting “ASIA” to 30333 to donate $5 to the Canadian Red Cross.Петр и Павел писал(а):наконец, хоть кого то заинтересовала правильная идея в отношении поверженных японцев.Dori писал(а):Спасибо, Тио.tuda_i_obratno писал(а):Для тех, кто хочет сделать donation в помощь Японии:
http://www.redcross.ca/article.asp?id=38380&tid=001
но только не в Красный крест. кто угодно, только не они.
если появятся другие источники в Канаде - дайте знать.
• Texting “QUAKE” to 45678 to donate $10 to the Salvation Army.
• Texting “GIVE” to 45678 to donate $5 to the UNICEF.
According to the Mobile Giving Foundation Canada, this service is available to Bell, Fido, Koodo, Rogers, Telus, Solo, and Virgin Mobile customers.
To make your donation count, you must reply to a confirmation message.
Donations show up as one-time charges on your next cellphone bill.
-
Петр и Павел
- Житель
- Сообщения: 984
- Зарегистрирован: 19 янв 2010, 17:35
Re: Fukushima
Красный крест занимается отмыванием денег. я не настолько богат, чтобы финансировать эту организацию.tuda_i_obratno писал(а):А чем плох Красный Крест?
это способ для "среднего канадца". тоже не подходит.elena S. писал(а):• Texting “ASIA” to 30333 to donate $5 to the Canadian Red Cross.
• Texting “QUAKE” to 45678 to donate $10 to the Salvation Army.
• Texting “GIVE” to 45678 to donate $5 to the UNICEF.
According to the Mobile Giving Foundation Canada, this service is available to Bell, Fido, Koodo, Rogers, Telus, Solo, and Virgin Mobile customers.
To make your donation count, you must reply to a confirmation message.
я не настолько беден, чтобы платить 5, 10, 15 долларов, которые появятся на следующем телефонном счете. как то даже стыдно - люди остались без крова, а им с телефонного счета пятерку.
- elena S.
- Blah-ндинко
- Сообщения: 30984
- Зарегистрирован: 07 июн 2005, 10:00
Re: Fukushima
оттексти 100 раз, если ты выше среднего
- Sakhalinetzzz
- Пользователь
- Сообщения: 178
- Зарегистрирован: 15 дек 2007, 04:54
Re: Fukushima
<Тем конструкторам, которые, построив реактор на берегу океана в сейсмоопасной районе, не позаботились об устойчивости аварийных систем в случае цунами - надо поотрывать руки.>
Японцы традиционно строят электростанции на берегу моря, для того чтобы выбросы уходили и рассеивались над морем. Это разумно. Все старые угольные ТЭЦ на сахалине стоят в береговой зоне. Кроме того, как мы видим, доступная морская вода в итоге помогает глушить в крайнем случае реактор. Другое дело,что не учтена цунамигенность конкретных береговых участков, а это преступление. Кроме того, отказ систем охлаждения "почему-то" происходит последовательно на всех проблемных реакторах. Очевидно какой-то системный косяк в менеджменте или проектировании. Кроме того, они продолжают бороться за живучесть реакторов, пытаясь до последнего съэкономить свои деньги. За счет здоровья окружающих
Японцы традиционно строят электростанции на берегу моря, для того чтобы выбросы уходили и рассеивались над морем. Это разумно. Все старые угольные ТЭЦ на сахалине стоят в береговой зоне. Кроме того, как мы видим, доступная морская вода в итоге помогает глушить в крайнем случае реактор. Другое дело,что не учтена цунамигенность конкретных береговых участков, а это преступление. Кроме того, отказ систем охлаждения "почему-то" происходит последовательно на всех проблемных реакторах. Очевидно какой-то системный косяк в менеджменте или проектировании. Кроме того, они продолжают бороться за живучесть реакторов, пытаясь до последнего съэкономить свои деньги. За счет здоровья окружающих