Они с Микеем близнецы, пардон, 2-яшкиLeeVan писал(а):ты понимаешь хоть что-нибудь из того, что говорит Mantis?
Западные Ценности
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
- simon
- Графоман
- Сообщения: 14630
- Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31
Re: Западные Ценности
- nonn
- Графоман
- Сообщения: 26920
- Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
- Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье
Re: Западные Ценности
Опять ваше - а ты кто такой?))) Да ортодоксы любой религии так и скажут, но мы говорим о "простых прихожанах"tuda_i_obratno писал(а):А вы думаете православные что-то другое ответят кроме того, что "учение наше всесильно, потому что оно верно"? Все религии, где есть рай удерживают его права за собой. Все абсолютно.nonn писал(а):Серпентия слабо подойти к коворкеру и спросить прямо в глаза, - Вы считаете представителей других религий достойными попасть в рай?
И всё и никакой статистики не надо. В зависимости от ответа посмотрм, а так можете не продолжать свои цитированя таблиц брадиса.
- mikei
- Графоман
- Сообщения: 46488
- Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
- Откуда: Burnaby, BC
Re: Западные Ценности
****. Не советую играться в ебдо.simon писал(а):Они с Микеем близнецы, пардон, 2-яшкиLeeVan писал(а):ты понимаешь хоть что-нибудь из того, что говорит Mantis?
*** политически скорректировано.
Последний раз редактировалось mikei 15 ноя 2015, 22:31, всего редактировалось 1 раз.
- Serpentia
- Графоман
- Сообщения: 5515
- Зарегистрирован: 11 фев 2009, 07:42
- Откуда: Vancouver
Re: Западные Ценности
Хорошо, а если мы у ортодоксального еврея это споросим - что ответит ортодоксальный еврей? В общем, я согласна, что наверное, представители любой религии оставляют рай за собой.nonn писал(а):Серпентия слабо подойти к коворкеру и спросить прямо в глаза, - Вы считаете представителей других религий достойными попасть в рай?
- mikei
- Графоман
- Сообщения: 46488
- Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
- Откуда: Burnaby, BC
Re: Западные Ценности
Не исключая либералов и демократов американской конфессии.Serpentia писал(а):Хорошо, а если мы у ортодоксального еврея это споросим - что ответит ортодоксальный еврей? В общем, я согласна, что наверное, представители любой религии оставляют рай за собой.nonn писал(а):Серпентия слабо подойти к коворкеру и спросить прямо в глаза, - Вы считаете представителей других религий достойными попасть в рай?
-
- Маньяк
- Сообщения: 3528
- Зарегистрирован: 14 авг 2007, 19:42
Re: Западные Ценности
Да, конечно, ортодоксам мы простим упертость, они же ортодоксы. А вот простые прихожане просто обязаны уступать рай своему ковокеру.nonn писал(а):Опять ваше - а ты кто такой?))) Да ортодоксы любой религии так и скажут, но мы говорим о "простых прихожанах"tuda_i_obratno писал(а):А вы думаете православные что-то другое ответят кроме того, что "учение наше всесильно, потому что оно верно"? Все религии, где есть рай удерживают его права за собой. Все абсолютно.nonn писал(а):Серпентия слабо подойти к коворкеру и спросить прямо в глаза, - Вы считаете представителей других религий достойными попасть в рай?
И всё и никакой статистики не надо. В зависимости от ответа посмотрм, а так можете не продолжать свои цитированя таблиц брадиса.
По моему мнению, менталитет который вы описываете с Gadi -- "разговоры -- это слабость, доброта -- это слабость, договариваются только с позиции силы и т.д." существует. И имя ему -- варварство или отсутствие циливилизованности. И это не имманентная черта исламистов. Этого же добра полно в головах наших дорогих россиян, например. Это очень распространено в среде уголовников, где все люди делятся на своих и чужих, чужих можно обмануть, убить и т.д.
Нет, ну вы всерьез хотите принять их правила игры?
- Waterbyte
- Графоман
- Сообщения: 48035
- Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43
Re: Западные Ценности
так они вам их навяжут, если сюда набьюццо, как когда-то набились на ближний восток и теперь наводняют европу. не хотите принимать - не пускайте.tuda_i_obratno писал(а):По моему мнению, менталитет который вы описываете с Gadi -- "разговоры -- это слабость, доброта -- это слабость, договариваются только с позиции силы и т.д." существует. И имя ему -- варварство или отсутствие циливилизованности. И это не имманентная черта исламистов. Этого же добра полно в головах наших дорогих россиян, например. Это очень распространено в среде уголовников, где все люди делятся на своих и чужих, чужих можно обмануть, убить и т.д.
Нет, ну вы всерьез хотите принять их правила игры?
-
- Маньяк
- Сообщения: 3528
- Зарегистрирован: 14 авг 2007, 19:42
Re: Западные Ценности
То, что сейчас происходит -- это не война исламистов против христиан и даже не война ислам vs. остальной мир. Это столкновение ценностей. Одна ценность -- свобода, ценность человеческой жизни, любовь. А другая -- промывание мозгов, варварство, жестокость, ненависть. И к какой из этих двух ценностей мы ближе, если мы с вами говорим -- все беженцы -- потенциальные террористы, никого не пущать?Waterbyte писал(а):так они вам их навяжут, если сюда набьюццо, как когда-то набились на ближний восток и теперь наводняют европу. не хотите принимать - не пускайте.tuda_i_obratno писал(а):По моему мнению, менталитет который вы описываете с Gadi -- "разговоры -- это слабость, доброта -- это слабость, договариваются только с позиции силы и т.д." существует. И имя ему -- варварство или отсутствие циливилизованности. И это не имманентная черта исламистов. Этого же добра полно в головах наших дорогих россиян, например. Это очень распространено в среде уголовников, где все люди делятся на своих и чужих, чужих можно обмануть, убить и т.д.
Нет, ну вы всерьез хотите принять их правила игры?
- mikei
- Графоман
- Сообщения: 46488
- Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
- Откуда: Burnaby, BC
Re: Западные Ценности
Может это Вам поможет?tuda_i_obratno писал(а):То, что сейчас происходит -- это не война исламистов против христиан и даже не война ислам vs. остальной мир. Это столкновение ценностей. Одна ценность -- свобода, ценность человеческой жизни, любовь. А другая -- промывание мозгов, варварство, жестокость, ненависть. И к какой из этих двух ценностей мы ближе, если мы с вами говорим -- все беженцы -- потенциальные террористы, никого не пущать?Waterbyte писал(а):так они вам их навяжут, если сюда набьюццо, как когда-то набились на ближний восток и теперь наводняют европу. не хотите принимать - не пускайте.tuda_i_obratno писал(а):По моему мнению, менталитет который вы описываете с Gadi -- "разговоры -- это слабость, доброта -- это слабость, договариваются только с позиции силы и т.д." существует. И имя ему -- варварство или отсутствие циливилизованности. И это не имманентная черта исламистов. Этого же добра полно в головах наших дорогих россиян, например. Это очень распространено в среде уголовников, где все люди делятся на своих и чужих, чужих можно обмануть, убить и т.д.
Нет, ну вы всерьез хотите принять их правила игры?
- Waterbyte
- Графоман
- Сообщения: 48035
- Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43
Re: Западные Ценности
это вы говорите - никого. а я говорю - всех в лагерь для начала. канада с сирией не граничит. выяснить, зачем были преодолены все границы после сирийской - не помешает никогда.tuda_i_obratno писал(а):И к какой из этих двух ценностей мы ближе, если мы с вами говорим -- все беженцы -- потенциальные террористы, никого не пущать?
- Serpentia
- Графоман
- Сообщения: 5515
- Зарегистрирован: 11 фев 2009, 07:42
- Откуда: Vancouver
- anotherv
- Маньяк
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 07 янв 2006, 20:02
Re: Западные Ценности
nonn писал(а):Опять ваше - а ты кто такой?))) Да ортодоксы любой религии так и скажут, но мы говорим о "простых прихожанах"tuda_i_obratno писал(а):А вы думаете православные что-то другое ответят кроме того, что "учение наше всесильно, потому что оно верно"? Все религии, где есть рай удерживают его права за собой. Все абсолютно.nonn писал(а):Серпентия слабо подойти к коворкеру и спросить прямо в глаза, - Вы считаете представителей других религий достойными попасть в рай?
И всё и никакой статистики не надо. В зависимости от ответа посмотрм, а так можете не продолжать свои цитированя таблиц брадиса.
В иудаизме, неевреи, которые выполняет законы Ноя, удостоются места в раю. Вот эти законы:Serpentia писал(а):Хорошо, а если мы у ортодоксального еврея это споросим - что ответит ортодоксальный еврей? В общем, я согласна, что наверное, представители любой религии оставляют рай за собой.
"Всевышний ожидает от человека, что он:
- будет осознавать и верить, что существует Творец всего мира;
- верит в то, что Он - Един, единственный, и нет в мире других «автономных сил» (и не станет верить в какой бы то ни было «изм», учение, мировоззрение, основанные на утверждении, что существуют боги, силы или абсолютные истины, полученные от богов, пророков и т.п.);
- не будет убивать или каким-то образом приближать смерть другого человека (исключение: самозащита или постановления законного справедливого суда - см. ниже);
- не будет присваивать себе чужое имущество (то есть не будет грабить, воровать и т.п.);
- не будет издеваться над животными (отрезать части от живого тела животного и т.д.) - употреблять мясо в пищу можно только после безболезненного умерщвления животного;
- не будет вступать с близкими родственниками в интимные отношения .
- установит судебную систему, которая нелицеприятно будет регулировать реализацию выше указанных принципов и перед которой все люди будут равны (запретит расизм и т.п.)."
- дядя Вова
- Графоман
- Сообщения: 5600
- Зарегистрирован: 09 июн 2005, 15:09
- Откуда: Батуми-Одесса
Re: Западные Ценности
а вот в третьей колонке написано что на конец марта 2015 года на Украине было официально зарегистрировано 1,2 миллиона внутренне перемещённых лиц......и что ...молчок...потому что почти все осели в РоссииSerpentia писал(а):Извините, я немного не поняла, что вы имете в виду под "этих беженцев". Я думала - беженцы от гражданской войны в Сирии. Статья в Википедии называется "Гражданская война в Сирии" и я как бы думала, что речь идет об этих беженцах из Сирии. Я ошибалась? Извините, если это какие-то другие беженцы. Я привела данные за 2014 год. К сожалению, отдельной статистики сколько приняли в 2015 году там нет. Так вот, мусульманские страны приняли самое большое число беженцев из Сирии за все время этой войны, но отдельно по 2015 году я не нашла статистки, но даже если они приняли меньше в 2015 году - они до этого приняли уже миллионы.Gadi писал(а): вы конечно мастер манипуляции, только и козе понятно, что речь идет о НЫНЕШНЕЙ волне беженцев от войны в Сирии. Так что я не неправ, я - о другом ...
Давайте зайдем с другой стороны, вот еще статья в Википедии
Refugees of the Syrian Civil War
https://en.wikipedia.org/wiki/Refugees_ ... _Civil_War
Справа - колонка, где конкретно расписано, сколько беженцев из Сирии приняла каждая страна по совокупности (данные по количеству зарегестрированных беженцев на 2015 год). Так вот, топ 6 там - мусульманские старны. Может, они меньше стали принимать в 2015 году? Ну видимо, некуда уже, особенно для маленького Ливана, Иордании и не такой большой Турции
если так хотеть помогать беженцам то почему вот этих не взять? что с Донбасса или Луганска западло в Канаду...только из Сирии?По данным Управления Верховного комиссара ООН по делам беженцев (УВКБ) по состоянию на начало апреля 2015 года, общее число жителей Украины, которые бежали за границу в поисках убежища или других форм легального пребывания, достигло 777 тысяч человек. Большая часть из них находится в России
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1 ... 80%942015)
- Akrav
- Графоман
- Сообщения: 12527
- Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30
Re: Западные Ценности
Там идет игра по не понятным большинству правилам. Беженцы как люди никого не интресуют. Вспомните Руанду. Вот использовать их в качестве инструмента -- совсем другое дело. Есть много факторов. Собственное население в страхе позволит власти за защиту сделать с ним что власть пожелает. Использовать беженцев в качестве средства давления на Сирию.дядя Вова писал(а):а вот в третьей колонке написано что на конец марта 2015 года на Украине было официально зарегистрировано 1,2 миллиона внутренне перемещённых лиц......и что ...молчок...потому что почти все осели в РоссииSerpentia писал(а):Извините, я немного не поняла, что вы имете в виду под "этих беженцев". Я думала - беженцы от гражданской войны в Сирии. Статья в Википедии называется "Гражданская война в Сирии" и я как бы думала, что речь идет об этих беженцах из Сирии. Я ошибалась? Извините, если это какие-то другие беженцы. Я привела данные за 2014 год. К сожалению, отдельной статистики сколько приняли в 2015 году там нет. Так вот, мусульманские страны приняли самое большое число беженцев из Сирии за все время этой войны, но отдельно по 2015 году я не нашла статистки, но даже если они приняли меньше в 2015 году - они до этого приняли уже миллионы.Gadi писал(а): вы конечно мастер манипуляции, только и козе понятно, что речь идет о НЫНЕШНЕЙ волне беженцев от войны в Сирии. Так что я не неправ, я - о другом ...
Давайте зайдем с другой стороны, вот еще статья в Википедии
Refugees of the Syrian Civil War
https://en.wikipedia.org/wiki/Refugees_ ... _Civil_War
Справа - колонка, где конкретно расписано, сколько беженцев из Сирии приняла каждая страна по совокупности (данные по количеству зарегестрированных беженцев на 2015 год). Так вот, топ 6 там - мусульманские старны. Может, они меньше стали принимать в 2015 году? Ну видимо, некуда уже, особенно для маленького Ливана, Иордании и не такой большой Турцииесли так хотеть помогать беженцам то почему вот этих не взять? что с Донбасса или Луганска западло в Канаду...только из Сирии?По данным Управления Верховного комиссара ООН по делам беженцев (УВКБ) по состоянию на начало апреля 2015 года, общее число жителей Украины, которые бежали за границу в поисках убежища или других форм легального пребывания, достигло 777 тысяч человек. Большая часть из них находится в России
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1 ... 80%942015)
- Akrav
- Графоман
- Сообщения: 12527
- Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30
Re: Западные Ценности
Различные либералы очень любят рассуждать (за соответствуещее грантоедское вознаграждение) об ущербности и аморальности России и русских, как о некоем непреложном факте, не требующем доказательств. А мы всё же усомнимся в этом и попробуем отталкиваться не от ярлыков и эмоций, а от фактов.
Разве это русские придумали страшную казнь, привязывать людей к жерлам пушек и потом стрелять из них? Нет, так делали англичане в Индии.
Разве это русские превратили миллионы китайцев в наркоманов, а когда власти Китая пытались сопротивляться этому, развязали две Опиумные войны? Нет, это сделала британская корона.
Разве это русские скрещивали своих дорогих африканских рабов со своими дешёвыми ирландскими рабами, в целях экономии? Нет, это делали «благородные» британские лорды, среди предков которых сплошь бандиты, пираты, работорговцы, наркоторговцы и всякие массовые убийцы.
На правах рекламы: Британская королевская династия — самые долгие традиции наркоторговли на земле. «Чайные» клиперы возили отнюдь не чай, и «Бостонское чаепитие» организовали те, кому надоела торговля наркотиками у них дома.
Разве это русские тысячами отрубали руки африканцам только за то, что их поселения не выполняли планов по заготовке слоновой кости? Нет, это делали «цивилизованные» бельгийцы и французы, причём не в мрачном средневековье, а совсем недавно, в 60-е года XX-го века. Многие из этих палачей ещё живы, и сегодня они «почтенные бюргеры».
Разве это русские устроили геноцид населения целого континента? Нет, это сделали англосаксы, испанцы, португальцы и французы. По некоторым оценкам за несколько столетий истребления было уничтожено от 70 до 100 миллионов индейцев. Гитлер по сравнению с ними жалкий аматор.
Правда, Адику не дали разойтись по полной, он просто не успел. И кто же его остановил? Эти проклятые русские-советские!
Разве это русские придумали концлагеря? Нет, их придумали британские лорды, чтобы наказывать непокорных буров. Когда британская армия не смогла эффективно бороться против голландских партизан в Трансваале и Оранжевой Республике, она начала воевать против бурских женщин и детей, помещая их в концлагеря, где они массово умирали от голода и болезней. Никого не напоминает? И немецкие нацисты ездили учиться строить концлагеря не в СССР, как вещает нам либеральная пропаганда, а в Великобританию и её колонии.
Разве это русские выступали спонсорами партии Гитлера? Нет, это были американские банкиры, в частности Прескотт Буш (папа и дедушка двух американских президентов), которого даже называли «банкиром Гитлера».
Разве это русские всю войну снабжали нацистов запчастями для танков и самолётов, ГСМ, каучуком для шин и даже компонентами для отравляющих газов? Нет, это делали американские компании, зачастую через европейских посредников из Швейцарии, Норвегии, Швеции и Дании.
Разве это русские массово укрывали после Второй мировой войны нацистских преступников? Нет, это делали власти США, Аргентины и Канады. В ФРГ, которая находилась под контролем США, многие нацистские преступники продолжили карьеру в армии и полиции. Именно против них во многом воевали потом ультралевые из легендарного RAF.
Остальные подвиги западного гуманизма перечислены здесь:
http://rusnext.ru/recent_opinions/1447668040
Разве это русские придумали страшную казнь, привязывать людей к жерлам пушек и потом стрелять из них? Нет, так делали англичане в Индии.
Разве это русские превратили миллионы китайцев в наркоманов, а когда власти Китая пытались сопротивляться этому, развязали две Опиумные войны? Нет, это сделала британская корона.
Разве это русские скрещивали своих дорогих африканских рабов со своими дешёвыми ирландскими рабами, в целях экономии? Нет, это делали «благородные» британские лорды, среди предков которых сплошь бандиты, пираты, работорговцы, наркоторговцы и всякие массовые убийцы.
На правах рекламы: Британская королевская династия — самые долгие традиции наркоторговли на земле. «Чайные» клиперы возили отнюдь не чай, и «Бостонское чаепитие» организовали те, кому надоела торговля наркотиками у них дома.
Разве это русские тысячами отрубали руки африканцам только за то, что их поселения не выполняли планов по заготовке слоновой кости? Нет, это делали «цивилизованные» бельгийцы и французы, причём не в мрачном средневековье, а совсем недавно, в 60-е года XX-го века. Многие из этих палачей ещё живы, и сегодня они «почтенные бюргеры».
Разве это русские устроили геноцид населения целого континента? Нет, это сделали англосаксы, испанцы, португальцы и французы. По некоторым оценкам за несколько столетий истребления было уничтожено от 70 до 100 миллионов индейцев. Гитлер по сравнению с ними жалкий аматор.
Правда, Адику не дали разойтись по полной, он просто не успел. И кто же его остановил? Эти проклятые русские-советские!
Разве это русские придумали концлагеря? Нет, их придумали британские лорды, чтобы наказывать непокорных буров. Когда британская армия не смогла эффективно бороться против голландских партизан в Трансваале и Оранжевой Республике, она начала воевать против бурских женщин и детей, помещая их в концлагеря, где они массово умирали от голода и болезней. Никого не напоминает? И немецкие нацисты ездили учиться строить концлагеря не в СССР, как вещает нам либеральная пропаганда, а в Великобританию и её колонии.
Разве это русские выступали спонсорами партии Гитлера? Нет, это были американские банкиры, в частности Прескотт Буш (папа и дедушка двух американских президентов), которого даже называли «банкиром Гитлера».
Разве это русские всю войну снабжали нацистов запчастями для танков и самолётов, ГСМ, каучуком для шин и даже компонентами для отравляющих газов? Нет, это делали американские компании, зачастую через европейских посредников из Швейцарии, Норвегии, Швеции и Дании.
Разве это русские массово укрывали после Второй мировой войны нацистских преступников? Нет, это делали власти США, Аргентины и Канады. В ФРГ, которая находилась под контролем США, многие нацистские преступники продолжили карьеру в армии и полиции. Именно против них во многом воевали потом ультралевые из легендарного RAF.
Остальные подвиги западного гуманизма перечислены здесь:
http://rusnext.ru/recent_opinions/1447668040