Западные Ценности

Вопросы международной политики.
Закрыто
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Западные Ценности

Сообщение tasko »

Serpentia писал(а):из моей фэйсбучной ленты
Сравнивать современное христианство и мусульманство просто некузяво.
У религий разный возраст, одна на подъеме, вторая тихо сходит со сцены.
Для правильного сравнения надо бы вспомнить, что представляло собой христианство лет эдак 600 назад.
Вот тогда сравнение попадает в точку. Да, те любители поймать еретиков и нынешние джихадисты суть одно и то же.
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26920
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Западные Ценности

Сообщение nonn »

Akrav писал(а): Разве это русские
Разве это русские
Разве это русские
Разве это русские
Разве это русские
Разве это русские
Разве это русские
Разве это русские
Разве это русские
кто о чём, но подорожник не помогает.
Я вам вот ещё что скажу. Это Обама и Меркель 20 лет назад договорились, что они будут свозить в париж террористов, чтоб там после массовых убийств, все лидеры европы могли кинуться за помощью к России. Знаете как им хочется назад в друзья к великой державе, но они не могут, они не русские. И Обама не может, но ему труднее всех стать похожим на русского, а он очень хочет.
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Западные Ценности

Сообщение Gadi »

Waterbyte писал(а):
tuda_i_obratno писал(а):И к какой из этих двух ценностей мы ближе, если мы с вами говорим -- все беженцы -- потенциальные террористы, никого не пущать?
это вы говорите - никого. а я говорю - всех в лагерь для начала. канада с сирией не граничит. выяснить, зачем были преодолены все границы после сирийской - не помешает никогда.
почему ни у кого из приверженцев "других правил игры" не возникают никакие вопросы по поводу объявлений в аэропортах и учреждениях здравоохранения (а также прямые действия пограничников при наличии определенных виз и авиабилетов), выделяющих в отдельную группу тех, кто недавно посетил определенные страны с высоким риском стать носителем того или иного опасного вируса? Думаю они поддерживают действия властей по ограничению риска заболеть для них, их родственников, и вообще для людей вокруг.

Тут абсолютно похожая ситуация.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45331
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Западные Ценности

Сообщение Stanislav »

tuda_i_obratno писал(а):
nonn писал(а):Серпентия слабо подойти к коворкеру и спросить прямо в глаза, - Вы считаете представителей других религий достойными попасть в рай?
И всё и никакой статистики не надо. В зависимости от ответа посмотрм, а так можете не продолжать свои цитированя таблиц брадиса.
А вы думаете православные что-то другое ответят кроме того, что "учение наше всесильно, потому что оно верно"? Все религии, где есть рай удерживают его права за собой. Все абсолютно.
НУ вот, еще один "знаток" религий :D
Не, ну я понимаю, Вотер всех называет религиозными фанатиками - он старый комсомольский вожак и может цитировать методичку "Религия - опиум для народа" по памяти даже по прошествии стольких лет. Ну а вы то куда с Нонном лезете со своими глупыми домыслами? :roll:
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: Западные Ценности

Сообщение akela »

Waterbyte писал(а):а я говорю - всех в лагерь для начала. канада с сирией не граничит. выяснить, зачем были преодолены все границы после сирийской - не помешает никогда.
путин (зачёркнуто) игил всех переиграл, похоже, раз крики "всех в лагерь" теперь слышно с неожиданных сторон.

Если серьёзно, то пусть проверяют и выясняют. Но не только гуманнее, но и эффектевнее делать это не ковровым способом, а точно и адресно. Work smart, not hard. Подходы "никого не пущать" или "всех в лагерь" дадут результат близкий к нулевому.

Вот, к примеру, взорвался человек с криком "Аллаху Акбар". И фигле, давайте подозревать всех окрестных мусульман. Двести тыщщ саспектов. Эффективней некуда.
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40366
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Западные Ценности

Сообщение Victoria »

Единственную в онтарийском городе Питерборо мечеть подожгли на почве ненависти. К такому заключению пришла местная полиция, расследуя инцидент, случившийся там в субботу.

Произошел он вскоре после празднования в мечети по случаю рождения ребенка. Внутри в это время никого не было, все разошлись за час до пожара и никто из людей не пострадал.

«Эта атака очень тревожный знак. В мечети регулярно бывают семьи с маленькими детьми. Все могло быть гораздо хуже. Канадские мусульмане знают, что такие акты не представляют взгляды подавляющего большинства их сограждан-канадцев или жителей Питерборо», – говорится в заявлении Национального совета канадских мусульман.

По словам директора совета Исхаана Гарди (Ihsaan Gardee), пожар нанес мечети ущер на сумму не менее 80 тысяч долларов и открыть ее в ближайшее время не удастся.
Peterborough mosque set ablaze2
Эту мечеть атакуют не впервые. В ней разбили окна в сентябре 2001 года после терактов в США. Местные церкви собрали деньги и все отремонтировали тогда.

Нечто подобное происходит и теперь. Религиозные группы и общественность города начали сбор средств на ремонт сгоревшей мечети. К полудню воскресенья собрали уже более полутора тысяч долларов.
Аватара пользователя
Hairy Potter
Графоман
Сообщения: 6190
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 10:05
Откуда: Vancouver, BC

Re: Западные Ценности

Сообщение Hairy Potter »

akela писал(а):
Waterbyte писал(а):а я говорю - всех в лагерь для начала. канада с сирией не граничит. выяснить, зачем были преодолены все границы после сирийской - не помешает никогда.
путин (зачёркнуто) игил всех переиграл, похоже, раз крики "всех в лагерь" теперь слышно с неожиданных сторон.

Если серьёзно, то пусть проверяют и выясняют. Но не только гуманнее, но и эффектевнее делать это не ковровым способом, а точно и адресно. Work smart, not hard. Подходы "никого не пущать" или "всех в лагерь" дадут результат близкий к нулевому.

Вот, к примеру, взорвался человек с криком "Аллаху Акбар". И фигле, давайте подозревать всех окрестных мусульман. Двести тыщщ саспектов. Эффективней некуда.
+1

Вот белые канадцы хотели самодельные бомбы вокруг BC Legislature in Victoria подложить. Только работа спец. служб предотвратила теракт. Как таких фильтровать?
Jury convicts couple of plotting terrorist attack at B.C. legislature

John Nuttall and Amanda Korody have been found guilty of plotting to detonate pressure-cooker bombs outside the B.C. legislature on Canada Day in a case that raised questions about police tactics amid increasing fears of homegrown terrorism.

The couple was arrested on July 1, 2013, hours after the pressure-cooker devices were dropped off at the legislature in Victoria. The RCMP had already ensured the bombs could not explode, the court heard.

Mr. Nuttall and Ms. Korody were living in a basement suite in Surrey, B.C., at the time of their arrests. They had also lived in Victoria and spent time on the street. Friends of the couple expressed surprise when they were charged, saying that while Mr. Nuttall and Ms. Korody had seemed anti-establishment, they appeared to care more about rock and roll than anything else. Mr. Nuttall had played guitar in a rock band.

At the time of the arrests, the RCMP said they began their investigation after a tip from the Canadian Security Intelligence Service, the country’s spy agency. Mr. Nuttall, in an undercover police recording played during the trial, said he believed members of a mosque called the authorities on him.

http://www.theglobeandmail.com/news/bri ... e24761447/
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Западные Ценности

Сообщение Gadi »

Hairy Potter писал(а):
akela писал(а):
Waterbyte писал(а):а я говорю - всех в лагерь для начала. канада с сирией не граничит. выяснить, зачем были преодолены все границы после сирийской - не помешает никогда.
путин (зачёркнуто) игил всех переиграл, похоже, раз крики "всех в лагерь" теперь слышно с неожиданных сторон.

Если серьёзно, то пусть проверяют и выясняют. Но не только гуманнее, но и эффектевнее делать это не ковровым способом, а точно и адресно. Work smart, not hard. Подходы "никого не пущать" или "всех в лагерь" дадут результат близкий к нулевому.

Вот, к примеру, взорвался человек с криком "Аллаху Акбар". И фигле, давайте подозревать всех окрестных мусульман. Двести тыщщ саспектов. Эффективней некуда.
+1

Вот белые канадцы хотели самодельные бомбы вокруг BC Legislature in Victoria подложить. Только работа спец. служб предотвратила теракт. Как таких фильтровать?
Jury convicts couple of plotting terrorist attack at B.C. legislature

John Nuttall and Amanda Korody have been found guilty of plotting to detonate pressure-cooker bombs outside the B.C. legislature on Canada Day in a case that raised questions about police tactics amid increasing fears of homegrown terrorism.

The couple was arrested on July 1, 2013, hours after the pressure-cooker devices were dropped off at the legislature in Victoria. The RCMP had already ensured the bombs could not explode, the court heard.

Mr. Nuttall and Ms. Korody were living in a basement suite in Surrey, B.C., at the time of their arrests. They had also lived in Victoria and spent time on the street. Friends of the couple expressed surprise when they were charged, saying that while Mr. Nuttall and Ms. Korody had seemed anti-establishment, they appeared to care more about rock and roll than anything else. Mr. Nuttall had played guitar in a rock band.

At the time of the arrests, the RCMP said they began their investigation after a tip from the Canadian Security Intelligence Service, the country’s spy agency. Mr. Nuttall, in an undercover police recording played during the trial, said he believed members of a mosque called the authorities on him.

http://www.theglobeandmail.com/news/bri ... e24761447/
вы как-то смещаете разговор в другую сторону. Одно дело "фильтровать" уже внутри. Тут совсем другие критерии и методы. И совершенно другое дело фильтрация НА ВХОДЕ!

Ситуация абсурдная: это как если бы вы предлагали отключить файервол, мотивируя это тем, что к вам ломанулось много посетителей и их всех нужно впустить.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45331
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Западные Ценности

Сообщение Stanislav »

Gadi писал(а):Ситуация абсурдная: это как если бы вы предлагали отключить файервол, мотивируя это тем, что к вам ломанулось много посетителей и их всех нужно впустить.
Ну, с файрволом - это не абсурдная ситуация, а сольюшен, вполне имеющий право на существование в определенных ситуациях... :roll:
Аватара пользователя
Hairy Potter
Графоман
Сообщения: 6190
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 10:05
Откуда: Vancouver, BC

Re: Западные Ценности

Сообщение Hairy Potter »

Да я и не предлагаю всех пустить. Кстати, братья Царнаевы, устроившие терракт в Бостоне, приехали в Штаты из России. Я бы например таких тоже бы фильтровал. А то либо агенты Путина, либо террористы. Проще всего вообще никого из России не пускать
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Западные Ценности

Сообщение Gadi »

Stanislav писал(а):
Gadi писал(а):Ситуация абсурдная: это как если бы вы предлагали отключить файервол, мотивируя это тем, что к вам ломанулось много посетителей и их всех нужно впустить.
Ну, с файрволом - это не абсурдная ситуация, а сольюшен, вполне имеющий право на существование в определенных ситуациях... :roll:
ага, и эти определенные ситуации конечно включают моменты, когда ломанувшиеся к вам пользователи совершенно случайно имеют АйПи близкие к уже засветившимся источникам хакерских атак.


Все очень похоже на "human" DDoS attack
Аватара пользователя
Kate
Мудрая свинья
Сообщения: 13981
Зарегистрирован: 06 апр 2005, 07:46
Откуда: От верблюда

Re: Западные Ценности

Сообщение Kate »

tuda_i_obratno писал(а): “Violence is a reaction by short-sighted, out-of-control people. At 81, I believe it cannot be resolved through prayers or government help. We have to begin the change at individual level and then move on to neighbourhood and society,” he said.
Мой дедушка много раз повторял, что если все будут хорошо работать и перестанут воровать, то мы построим коммунизм.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Западные Ценности

Сообщение mikei »

Hairy Potter писал(а):Да я и не предлагаю всех пустить. Кстати, братья Царнаевы, устроившие терракт в Бостоне, приехали в Штаты из России. Я бы например таких тоже бы фильтровал. А то либо агенты Путина, либо террористы. Проще всего вообще никого из России не пускать
И всех пропущенных репатриировать.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45331
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Западные Ценности

Сообщение Stanislav »

Gadi писал(а):
Stanislav писал(а):
Gadi писал(а):Ситуация абсурдная: это как если бы вы предлагали отключить файервол, мотивируя это тем, что к вам ломанулось много посетителей и их всех нужно впустить.
Ну, с файрволом - это не абсурдная ситуация, а сольюшен, вполне имеющий право на существование в определенных ситуациях... :roll:
ага, и эти определенные ситуации конечно включают моменты, когда ломанувшиеся к вам пользователи совершенно случайно имеют АйПи близкие к уже засветившимся источникам хакерских атак.
Все очень похоже на "human" DDoS attack
Даже если ИП пользователя отличается всего на одну единичку от ИП источника хакерских атак, эти ИП могут принадлежать совершенно разным провайдерам :roll:
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39293
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Западные Ценности

Сообщение Marmot »

Stanislav писал(а):
Gadi писал(а):
Stanislav писал(а):
Gadi писал(а):Ситуация абсурдная: это как если бы вы предлагали отключить файервол, мотивируя это тем, что к вам ломанулось много посетителей и их всех нужно впустить.
Ну, с файрволом - это не абсурдная ситуация, а сольюшен, вполне имеющий право на существование в определенных ситуациях... :roll:
ага, и эти определенные ситуации конечно включают моменты, когда ломанувшиеся к вам пользователи совершенно случайно имеют АйПи близкие к уже засветившимся источникам хакерских атак.
Все очень похоже на "human" DDoS attack
Даже если ИП пользователя отличается всего на одну единичку от ИП источника хакерских атак, эти ИП могут принадлежать совершенно разным провайдерам :roll:
Более того, они могут даже совпадать, если хакер конкретный хакер...
Закрыто