Барбаросса

[george]

http://cinemaxx.ru/18/4920-barbarossa.i ... 1941g.html

Я не хочу обсуждать ничего, пока это не посмотрит кто-то, до конца. Это всего лишь 50 минут.

[george]

Ёлки, в Политику конечно же! Сорри...

[george]

"Удалить" нету. Ну и ладно

[CdR]

Довольно интересный фильм.Без сенсаций и т.п. Не первый раз его смотрел, но тем не менее нтересно.

[george]

Мне чета страшно стало... Ведь как немец пер-то! И если бы не пара ошибок Гитлера в 41-м, да еще не русская зимушка-зима, с морозом -40, то черт знает как все бы повернулось... 40 дивизий в Сибири оставалось, фактически. Это ничто.

[DCstd]

Странновастый какой то фильмец.
По Ленинграду непонятки, по фильму складывается впечатление что Ленинград был взят. Впрямую не говорят, но подталкивают. Бородино приплели и тоже Наполеон разбит мол был, а ведь не был. Гитлер гениальный стратег, а вот генералы мешали, за городами гонялись. Теплой одежды мол небыло совсем, а отступающие немцы в белых маскхалатах и явно одеты. Ну ок, пусть не было но явно не у всех не было.
У немцев видите ли горючка замерзает и смазка оружейная, а у советских мол спецсмазка. Ну ок, спецсмазка. Горючее тоже спец? Или у советских его вообще небыло, соответственно и замерзать нечему было?

В общем впечатление - гению Гитлера помешали генералы и дед-мороз. Советские при этом не воевали (пока дед мороз не позвал сибиряков) а массово здавались в плен, ну еще и траншеи рыли.

[RISK]

В Москве на 7 ноября 1941

сводка по этому дню
27612;1941;11;07;22;Ю;1;;;снег ;;10;10;Ns ;-1.5;;87;4;993.4;972.9;-0.8;
видно что ветер южный 1 м/с ,снегопад(вероятно прохождение ТФ) Тмакс -1,5,пасмурно(10 баллов облачности) слоисто-дождевые

По архивам самый холод -25 в Москве был в середине января, т.е. уже после разгрома.
А что в Германии зим не было? А сибирские дивизии, как спасители... хм преувеличение, как максимум.

[george]

В Москве на 7 ноября 1941

сводка по этому дню
27612;1941;11;07;22;Ю;1;;;снег ;;10;10;Ns ;-1.5;;87;4;993.4;972.9;-0.8;
видно что ветер южный 1 м/с ,снегопад(вероятно прохождение ТФ) Тмакс -1,5,пасмурно(10 баллов облачности) слоисто-дождевые

По архивам самый холод -25 в Москве был в середине января, т.е. уже после разгрома.
А что в Германии зим не было? А сибирские дивизии, как спасители... хм преувеличение, как максимум.

Интересно, а где ты смотришь исторические данные по погоде? Я серьезно, интересно.
Вообще-то 7 ноября слабо катит... Еще месяц после этого немцы наступали, т.е. все у них стреляло. И разгром-то случился в конце апреля.

Московская битва (Битва за Москву, Битва под Москвой) (30 сентября 1941 — 20 апреля 1942) — боевые действия советских и немецких войск на московском направлении.
Делится на 2 периода: оборонительный (30 сентября — 4 декабря 1941) и наступательный, который состоит из 2 этапов: контрнаступления (5-6 декабря 1941 — 7-8 января 1942) и общего наступления советских войск (7-10 января — 20 апреля 1942).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0%B2%D0%B0

[CdR]

Интересно, а где ты смотришь исторические данные по погоде? Я серьезно, интересно.

2google
Вот тут обсуждается: http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&topic=390
Довольно интересно, кстати, да и по линкам походить можно.

[RISK]

Ага, оттуда
похоже немного ошибся

STN--- YEARMODA TEMP DEWP SLP STP VISIB WDSP MXSPD GUST MAX MIN PRCP SNDP FRSHTT
276120 19420101 -25.4 4 999.9 4 1023.0 4 999.8 4 999.9 0 1.8 4 3.0 999.9 999.9 999.9 0.4 999.9 001000
276120 19420102 -29.0 4 999.9 4 1034.4 4 1010.5 4 999.9 0 1.5 4 3.0 999.9 999.9 999.9 0.0 999.9 000000
276120 19420103 -31.4 4 999.9 4 1034.1 4 1010.5 4 999.9 0 0.3 4 1.0 999.9 999.9 999.9 0.1 999.9 010000
276120 19420104 -23.4 4 999.9 4 1025.1 4 1002.0 4 999.9 0 999.9 4 0.0 999.9 999.9 999.9 0.0 999.9 000000
276120 19420105 -11.8 4 999.9 4 1013.0 4 990.2 4 999.9 0 3.8 4 5.0 999.9 999.9 999.9 0.4 999.9 001000
276120 19420106 -5.5 4 999.9 4 998.4 4 977.5 4 999.9 0 2.3 4 3.0 999.9 999.9 999.9 2.8 999.9 001000

немного холоднее, но всего 3-4 дня

Советское контрнаступление под Москвой

5 декабря войска Калининского фронта (генерал-полковник И. С. Конев), а 6 декабря — Западного (генерал армии Г. К. Жуков) и правого крыла Юго-Западного фронтов (маршал С. К. Тимошенко) перешли в контрнаступление. К началу контрнаступления советские войска насчитывали более 1 млн солдат и офицеров.
8 декабря главнокомандующий вермахтом А. Гитлер подписал директиву № 39 о переходе к обороне на всём советско-германском фронте.
В ходе советского контрнаступления под Москвой были проведены Калининская, Клинско-Солнечногорская, Нарофоминско-Боровская, Елецкая, Тульская, Калужская и Белёвско-Козельская наступательные операции.

276120 19411208 -7.9 4 999.9 4 996.8 4 975.9 4 999.9 0 3.3 4 4.0 999.9 999.9 999.9 3.4 999.9 001000
276120 19411209 0.1 4 999.9 4 992.2 4 971.8 4 999.9 0 3.3 4 5.0 999.9 999.9 999.9 6.1 999.9 011000
276120 19411210 -2.4 4 999.9 4 984.8 4 966.4 4 999.9 0 2.0 4 4.0 999.9 999.9 999.9 4.7 999.9 001000
276120 19411211 -5.2 4 999.9 4 990.5 4 970.0 4 999.9 0 2.8 4 3.0 999.9 999.9 999.9 3.6 999.9 001000
276120 19411212 -3.9 4 999.9 4 987.9 4 967.2 4 999.9 0 7.8 4 10.0 999.9 999.9 999.9 2.3 999.9 011000

[george]

Отсюда у него данные: http://www.ncdc.noaa.gov/
Но там черт ногу сломает найти что-то. Наверное, он там работает

[george]

276120 19411208 -7.9 4 999.9 4 996.8 4 975.9 4 999.9 0 3.3 4 4.0 999.9 999.9 999.9 3.4 999.9 001000
276120 19411209 0.1 4 999.9 4 992.2 4 971.8 4 999.9 0 3.3 4 5.0 999.9 999.9 999.9 6.1 999.9 011000
276120 19411210 -2.4 4 999.9 4 984.8 4 966.4 4 999.9 0 2.0 4 4.0 999.9 999.9 999.9 4.7 999.9 001000
276120 19411211 -5.2 4 999.9 4 990.5 4 970.0 4 999.9 0 2.8 4 3.0 999.9 999.9 999.9 3.6 999.9 001000
276120 19411212 -3.9 4 999.9 4 987.9 4 967.2 4 999.9 0 7.8 4 10.0 999.9 999.9 999.9 2.3 999.9 011000

Да что-ж такое-то? Опять в декабрь 41-го?

[george]

А сибирские дивизии, как спасители... хм преувеличение, как максимум.

А кто был еще спаситель-то? Ведь народное ополчение под ружье ставили... Это значит - дела были совсем труба... И еще вот говорится же, что Жуков исчерпал полностью все резервы. Так и получается, что сибиряки и были спасителями, без преувеличений...

[RISK]

Это к тому, что самая активная фаза была совсем не во время "сибирских морозов", а в декабре, когда 0 ..-8.
Кстати, в Сибири, когда школу закрывали из-за морозов(> -40), мы, пацаны, носились на улице
PS не там

А кто был еще спаситель-то?

2google (C)

[george]

Это к тому, что самая активная фаза была совсем не во время "сибирских морозов", а в декабре, когда 0 ..-8.
Кстати, в Сибири, когда школу закрывали из-за морозов(> -40), мы, пацаны, носились на улице
PS не там

Что, прям победоносное наступление началось в начале декабря? Еще раз:

Московская битва ...
Делится на 2 периода: оборонительный (30 сентября — 4 декабря 1941) и наступательный, который состоит из 2 этапов: контрнаступления (5-6 декабря 1941 — 7-8 января 1942) и общего наступления советских войск (7-10 января — 20 апреля 1942).

Некое "контрнаступление" было в декабре - начале января. А вот "общее наступление" началось как раз в момент "суровых морозов"!