TAX на инвестмент

[eg]

Люди поскажите какой годовой налог платится или списывается при игре на бирже акции ,опционы (если ты в выигрыше или проигрыше)
спасибо

[Winter]

Очень длинный вопрос... Много факторов вовлечено - играете в рамках регистрированного плана или вне? Получали ли иностранные дивиденды и удержали ли с них налог в стране происхождения? По состоянию на 31 декабря были в кэше, или держали акции? Опишите use case.

[eg]

Очень длинный вопрос... Много факторов вовлечено - играете в рамках регистрированного плана или вне? Получали ли иностранные дивиденды и удержали ли с них налог в стране происхождения? По состоянию на 31 декабря были в кэше, или держали акции? Опишите use case.

пробую играть на обычном счете не RRSP, играю на американском рынке , заполнял какие то формы в TD банке насчет таксов с Америкой, интересует
ситуация если на 31 декабря я в кэше (варианты в + или -) не исключены и хотелось бы рассмотреть их.

спасибо

[Winter]

Вы должны получить от брокера (TDWH, как я понял) две формы по итогам года, T5 и T5008.
T5 покажет полученные вами дивиденды, удержанные иностранные налоги и положенные налоговые кредиты (например, за то, что Вы держали акции канадских корпораций). Общее правило - дивиденды облагаются по повышенной ставке. Технически, полученные вами дивиденды умножаются на 1.45 и прибавляются к Вашему доходу, но при этом Вы получаете некоторые таксовые кредиты.
T5008 покажет итог Ваших игр. Там будет общая сумма покупок, сумма продаж и сумма комиссионных - из чего Вы и вычислите прибыль или убыток, и это трактуется как capital gain, или capital losses. Половина Capital gains прибавляется к Вашему доходу. Losses из дохода не вычитается, но переносится на следующие годы, когда получите прибыль, вычтите накопленные потери.
Вот, примерно так.

[eg]

Вы должны получить от брокера (TDWH, как я понял) две формы по итогам года, T5 и T5008.
T5 покажет полученные вами дивиденды, удержанные иностранные налоги и положенные налоговые кредиты (например, за то, что Вы держали акции канадских корпораций). Общее правило - дивиденды облагаются по повышенной ставке. Технически, полученные вами дивиденды умножаются на 1.45 и прибавляются к Вашему доходу, но при этом Вы получаете некоторые таксовые кредиты.
T5008 покажет итог Ваших игр. Там будет общая сумма покупок, сумма продаж и сумма комиссионных - из чего Вы и вычислите прибыль или убыток, и это трактуется как capital gain, или capital losses. Половина Capital gains прибавляется к Вашему доходу. Losses из дохода не вычитается, но переносится на следующие годы, когда получите прибыль, вычтите накопленные потери.
Вот, примерно так.

срасибо большое , не понял только насчет дивидендов , Дивиденды начисляются только если я владею акциями в большом промежутке времени когда компания их (дивиденды) платит,
ежели я торгую как daytrader то только плачу 50% gains правильно понял ?

[Winter]

срасибо большое , не понял только насчет дивидендов , Дивиденды начисляются только если я владею акциями в большом промежутке времени когда компания их (дивиденды) платит,
ежели я торгую как daytrader то только плачу 50% gains правильно понял ?

Да, правильно. Только под раздачу дивидендов можно попасть и держа акции всего два-три дня. Чтобы получить дивиденды, надо быть в реестре акционеров на определенную дату (Ex-date). В реестр акционеров Вас внесут через два-три бизнес дня после покупки акций, если, разумеется, Вы их не продали за эти дни.
Вот, например,

TORONTO, Dec. 4 /CNW/ - (CM: TSX; NYSE) - CIBC's board of directors today declared a dividend of 87 cents per share on common shares for the quarter ending January 31, 2009 payable on January 28, 2009 to shareholders of record at the close of business on December 29, 2008.

То есть, если Вы купите акции CM числа, скажем для верности, 22 декабря, то со всеми кристмасами к 29 Вы будете в реестре. 30 декабря можете акции продать. А 28 января CIBC заплатит Вам квартальные дивиденды по 0.87 за акцию.

[AlexANB]

ежели я торгую как daytrader то только плачу 50% gains правильно понял ?

Канадское налоговое ведомство сует свои загребущие ручонки в ваш карман при любой возможности. Когда такой возможности нет, оно их создает. Например, для дейтрейдеров оно оставило себе возможность считать доходы дейтрейдеров в полном объеме, а не 50%

Сочтет оно так или не сочтет -- не угадаешь. Если доход большой и было много транзакций, тем более парных транзакций "купил-продал" в один день, то налоговое ведомство с огромным удовольствием скажет, что платить вам надо со всех 100% дохода.

[eg]

winter спасибо за подробную информацию , сейчас стало ясно

Alex ,а где можно подробнее почитать о таксах для daytraders , ведь не могут они от фанаря сказать плати 100% вместо 50%
спасибо

[Mr. Trump]

где можно подробнее почитать о таксах для daytraders

в первоисточниках

DISPOSITION OF SECURITIES - INCOME OR CAPITAL
...
The tests that the Courts have applied in making such a determination are those of "course of conduct" and "intention" and these tests are discussed in 10 to 13 below.

10. Where the whole course of conduct indicates that

(a) in security transactions the taxpayer is disposing of securities in a way capable of producing gains and with that object in view, and

(b) the transactions are of the same kind and carried on in the same way as those of a trader or dealer in securities. the proceeds of sale will normally be considered to be income from a business and, therefore, on income account.

11. Some of the factors to be considered in ascertaining whether the taxpayer's course of conduct indicates the carrying on of a business are as follows:
(a) frequency of transactions - a history of extensive buying and selling of securities or of a quick turnover of properties,
(b) period of ownership - securities are usually owned only for a short period of time,
(c) knowledge of securities markets - the taxpayer has some knowledge of or experience in the securities markets,
(d) security transactions form a part of a taxpayer's ordinary business,
(e) time spent - a substantial part of the taxpayer's time is spent studying the securities markets and investigating potential purchases,
(f) financing - security purchases are financed primarily on margin or by some other form of debt,
(g) advertising - the taxpayer has advertised or otherwise made it known that he is willing to purchase securities, and
(h) in the case of shares, their nature - normally speculative in nature or of a non-dividend type.

12. Although none of the individual factors in 11 above may be sufficient to characterize the activities of a taxpayer as a business, the combination of a number of those factors may well be sufficient for that purpose. Further, subsection 248(1) defines the term "business" to include "an adventure or concern in the nature of trade" and the courts have held that "an adventure or concern in the nature of trade" can include an isolated transaction in shares where the "course of conduct" and "intention" clearly indicate it to be such.

13. A taxpayer's intention to sell at a gain is not sufficient, by itself, to establish that the taxpayer was involved in an adventure or concern in the nature of trade. That intention is almost invariably present even when a true investment has been acquired if circumstances should arise that would make it financially more beneficial to sell the investment than to continue to hold it. Where, however, one or other of the above tests clearly suggests an adventure or concern in the nature of trade and, in addition, it can be established or inferred that the taxpayer's intention was to sell the property at the first suitable opportunity, intention will be viewed as corroborative evidence. On the other hand, inability to establish an intention to sell does not preclude a transaction from being regarded as an adventure or concern in the nature of trade if it can otherwise be so regarded pursuant to one or more of the above tests.

http://www.cra-arc.gc.ca/E/pub/tp/it479r/it479r-e.html

[Winter]

Сочтет оно так или не сочтет -- не угадаешь. Если доход большой и было много транзакций, тем более парных транзакций "купил-продал" в один день, то налоговое ведомство с огромным удовольствием скажет, что платить вам надо со всех 100% дохода.

Тут еще два момента. Во-первых, если CRA таки сочтет трейдинг бизнесом, можно будет под это списать некоторые расходы... ну Вы поняли. А во-вторых, это сигнал к тому что пора свой инвестиционный бизнес инкорпорировать.

[eg]

где можно подробнее почитать о таксах для daytraders

в первоисточниках

DISPOSITION OF SECURITIES - INCOME OR CAPITAL
...
The tests that the Courts have applied in making such a determination are those of "course of conduct" and "intention" and these tests are discussed in 10 to 13 below.

10. Where the whole course of conduct indicates that

(a) in security transactions the taxpayer is disposing of securities in a way capable of producing gains and with that object in view, and

(b) the transactions are of the same kind and carried on in the same way as those of a trader or dealer in securities. the proceeds of sale will normally be considered to be income from a business and, therefore, on income account.

11. Some of the factors to be considered in ascertaining whether the taxpayer's course of conduct indicates the carrying on of a business are as follows:
(a) frequency of transactions - a history of extensive buying and selling of securities or of a quick turnover of properties,
(b) period of ownership - securities are usually owned only for a short period of time,
(c) knowledge of securities markets - the taxpayer has some knowledge of or experience in the securities markets,
(d) security transactions form a part of a taxpayer's ordinary business,
(e) time spent - a substantial part of the taxpayer's time is spent studying the securities markets and investigating potential purchases,
(f) financing - security purchases are financed primarily on margin or by some other form of debt,
(g) advertising - the taxpayer has advertised or otherwise made it known that he is willing to purchase securities, and
(h) in the case of shares, their nature - normally speculative in nature or of a non-dividend type.

12. Although none of the individual factors in 11 above may be sufficient to characterize the activities of a taxpayer as a business, the combination of a number of those factors may well be sufficient for that purpose. Further, subsection 248(1) defines the term "business" to include "an adventure or concern in the nature of trade" and the courts have held that "an adventure or concern in the nature of trade" can include an isolated transaction in shares where the "course of conduct" and "intention" clearly indicate it to be such.

13. A taxpayer's intention to sell at a gain is not sufficient, by itself, to establish that the taxpayer was involved in an adventure or concern in the nature of trade. That intention is almost invariably present even when a true investment has been acquired if circumstances should arise that would make it financially more beneficial to sell the investment than to continue to hold it. Where, however, one or other of the above tests clearly suggests an adventure or concern in the nature of trade and, in addition, it can be established or inferred that the taxpayer's intention was to sell the property at the first suitable opportunity, intention will be viewed as corroborative evidence. On the other hand, inability to establish an intention to sell does not preclude a transaction from being regarded as an adventure or concern in the nature of trade if it can otherwise be so regarded pursuant to one or more of the above tests.

http://www.cra-arc.gc.ca/E/pub/tp/it479r/it479r-e.html

блин , как все запущено
и все равно не понятно , если я работаю full time , и трачу 1 -2 часа занимаясь дэй трэйдингом то они могут это посчитать как бизнес ?
тогда winter прав и наверное можно списывать интернет , элек.энергию , и т.д
да и тогда если gain100% в идет в такс , то и loss должен вычитаться с годового дохода
как считаете Mr. Trump

[mamadu]

Loss будет вычитаться с суммы gain (если таковой будет присутствовать) - если например выиграете 20К а потом потеряете 15, то налог на gain будете платить с 5К.