Перлюстрация

Вопросы международной политики.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Перлюстрация

Сообщение Проф. Преображенский »

Спецслужбы будут вычислять возмутителей общественного спокойствия по их письмам и посылкам
Правоохранительные органы с 21 июля получат неограниченный доступ к почтовым отправлениям граждан - письмам, бандеролям, переводам и прочему. Вскрыть их для проверки смогут сотрудники восьми силовых структур РФ - органов внутренних дел, ФСБ, Федеральной службы охраны (ФСО) и внешней разведки, а также таможенники, работники Федеральной службы исполнения наказаний (ФСИН) и Госнаркоконтроля. Копия соответствующего приказа Министерства связи и массовых коммуникаций, подписанного его главой Игорем Щеголевым, выложена на сайте ведомства, а список требований к сетям и средствам почтовой связи для проведения оперативно-розыскных мероприятий напечатан в "Российской газете".

В документе указывается, что информация об оказанных услугах почтовой связи и об их пользователях предоставляется по запросу уполномоченных органов, однако там нет ни слова про необходимость ордера от суда. Вместе с тем, согласно Конституции РФ, гражданам гарантирована тайна связи, и вмешательство в нее возможно только по судебному решению, отмечает "Фонтанка.ру".

Приказом предписывается наладить онлайн-доступ спецслужб к электронным базам данных почты через специальные каналы. А на почтамтах по согласованию с органами ФСБ должны быть созданы специальные изолированные помещения для работы представителей соответствующих ведомств - так называемые "черные кабинеты". В России такие впервые появились при Екатерине II.
Всех, конечно, не проверят, но какой простор для произвола! Лапочки начнут работать на сторону. Ну и конечно будут проверять всех, кто засветился на противоречиях с вертикалью, горизонталью, диагональю, медианой и биссектрисой. Ибо нефиг (с). ПМГ2 и РВ3.
Uncle Dudley
Маньяк
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 29 сен 2006, 21:04

Re: Перлюстрация

Сообщение Uncle Dudley »

Видимо берут пример с Запада, чего стесняться, двойные стандарты придумывать. Все дружным строем кто идет, кто дошел до ПМГ.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Перлюстрация

Сообщение Проф. Преображенский »

Uncle Dudley писал(а):Видимо берут пример с Запада, чего стесняться, двойные стандарты придумывать. Все дружным строем кто идет, кто дошел до ПМГ.
И где на Западе перлюстрация? Тут Раша впереди планеты всей. Кого хочешь научит. Хотя, конечно, не сама перлюстрацию придумала. Это совок возвращается - там это было.
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14630
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Перлюстрация

Сообщение simon »

Проф. Преображенский писал(а): Всех, конечно, не проверят, но какой простор для произвола! Лапочки начнут работать на сторону. Ну и конечно будут проверять всех, кто засветился на противоречиях с вертикалью, горизонталью, диагональю, медианой и биссектрисой. Ибо нефиг (с). ПМГ2 и РВ3.
Если ликбез по закону "Об Оперативно-розыскной деятельности" прошел успешно, то это тоже поймете
http://temik319.livejournal.com/338884.html
Slav
Маньяк
Сообщения: 4372
Зарегистрирован: 20 май 2005, 10:08
Откуда: Burnaby

Re: Перлюстрация

Сообщение Slav »

simon писал(а):
Проф. Преображенский писал(а): Всех, конечно, не проверят, но какой простор для произвола! Лапочки начнут работать на сторону. Ну и конечно будут проверять всех, кто засветился на противоречиях с вертикалью, горизонталью, диагональю, медианой и биссектрисой. Ибо нефиг (с). ПМГ2 и РВ3.
Если ликбез по закону "Об Оперативно-розыскной деятельности" прошел успешно, то это тоже поймете
http://temik319.livejournal.com/338884.html
Ну и что там понимать?
Хорошо, про "изъятие в установленном порядке" (т.е. по решению суда) там выведено (хотя, я очень подробно не читал, но похоже).
А, вот как, все же про гарантированную Конституцией тайну переписки?
Опять же, букаф много, читал по диагонали, но сложилось впечатление, что нарушение Конституции этим приказом оправдывается, что этот закон совпадает с другим федеральным законом. Классно!
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Перлюстрация

Сообщение Yury »

Slav писал(а):
simon писал(а):
Проф. Преображенский писал(а): Всех, конечно, не проверят, но какой простор для произвола! Лапочки начнут работать на сторону. Ну и конечно будут проверять всех, кто засветился на противоречиях с вертикалью, горизонталью, диагональю, медианой и биссектрисой. Ибо нефиг (с). ПМГ2 и РВ3.
Если ликбез по закону "Об Оперативно-розыскной деятельности" прошел успешно, то это тоже поймете
http://temik319.livejournal.com/338884.html
Ну и что там понимать?
Хорошо, про "изъятие в установленном порядке" (т.е. по решению суда) там выведено (хотя, я очень подробно не читал, но похоже).
А, вот как, все же про гарантированную Конституцией тайну переписки?
она гарантирована не безусловно
23(2)Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.
ну и универсальное
17(3)Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.


а (не)исполнением могут компенсироваться не только несовершенные законы, но и вполне совершенные... но это уже другой разговор, с другими людьми, в другом месте :)
Uncle Dudley
Маньяк
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 29 сен 2006, 21:04

Re: Перлюстрация

Сообщение Uncle Dudley »

Проф. Преображенский писал(а):И где на Западе перлюстрация?
"Эшелон" еще никто не отменял, наоборот совершенствуют
Slav
Маньяк
Сообщения: 4372
Зарегистрирован: 20 май 2005, 10:08
Откуда: Burnaby

Re: Перлюстрация

Сообщение Slav »

Yury писал(а):
Slav писал(а): А, вот как, все же про гарантированную Конституцией тайну переписки?
она гарантирована не безусловно
23(2)Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.
По буквам:
1. Согласен, что в приказе есть отсылки к законам, по которым ИЗЪЯТИЕ допускается только по решению суда.
2. Ни в приказе, ни в его толкованиях нет и следа, что для ДОСТУПА нужно решение суда.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45340
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Перлюстрация

Сообщение Stanislav »

Slav писал(а):
Yury писал(а):
Slav писал(а): А, вот как, все же про гарантированную Конституцией тайну переписки?
она гарантирована не безусловно
23(2)Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.
По буквам:
1. Согласен, что в приказе есть отсылки к законам, по которым ИЗЪЯТИЕ допускается только по решению суда.
2. Ни в приказе, ни в его толкованиях нет и следа, что для ДОСТУПА нужно решение суда.
Конституция является основным законом и имеет главенство над всеми остальными законами. Любые законы или подзаконные акты, приказы, толкования и т.д. не соответствующие основному закону априори являются недействительными в части нарушающей Конституцию.
Uncle Dudley
Маньяк
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 29 сен 2006, 21:04

Re: Перлюстрация

Сообщение Uncle Dudley »

Было бы неплохо чтоб господа озабоченные ответили на такой незамысловатый вопрос: Конституцией Канады гарантирована недопустимость изъятия и/или перлюстрации корреспонденции?
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Перлюстрация

Сообщение Yury »

Uncle Dudley писал(а):Было бы неплохо чтоб господа озабоченные ответили на такой незамысловатый вопрос: Конституцией Канады гарантирована недопустимость изъятия и/или перлюстрации корреспонденции?
отвечу за них - нет, в канадской конституции, так же как и в российской (да, наверное, и в любой другой), это не гарантировано
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Перлюстрация

Сообщение Проф. Преображенский »

Yury писал(а):
Uncle Dudley писал(а):Было бы неплохо чтоб господа озабоченные ответили на такой незамысловатый вопрос: Конституцией Канады гарантирована недопустимость изъятия и/или перлюстрации корреспонденции?
отвечу за них - нет, в канадской конституции, так же как и в российской (да, наверное, и в любой другой), это не гарантировано
А смысл в гарантиях? Гарант-то кто? Здесь мне не нужны гарантии, там - бесполезны.
Uncle Dudley
Маньяк
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 29 сен 2006, 21:04

Re: Перлюстрация

Сообщение Uncle Dudley »

Проф. Преображенский писал(а):
Yury писал(а):
Uncle Dudley писал(а):Было бы неплохо чтоб господа озабоченные ответили на такой незамысловатый вопрос: Конституцией Канады гарантирована недопустимость изъятия и/или перлюстрации корреспонденции?
отвечу за них - нет, в канадской конституции, так же как и в российской (да, наверное, и в любой другой), это не гарантировано
А смысл в гарантиях? Гарант-то кто? Здесь мне не нужны гарантии, там - бесполезны.
Естественно тебе здесь не нужны гарантии, у тебя их просто нет.

В чем тогда причина такой озабоченности по поводу России и безразличия к Канаде. Или ты пятая колонна в наших стройных канадских рядах? Тебе безразлично (мягко говоря) будущее Канады?
Последний раз редактировалось Uncle Dudley 16 июл 2009, 13:30, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Перлюстрация

Сообщение Проф. Преображенский »

Uncle Dudley писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):
Yury писал(а):
Uncle Dudley писал(а):Было бы неплохо чтоб господа озабоченные ответили на такой незамысловатый вопрос: Конституцией Канады гарантирована недопустимость изъятия и/или перлюстрации корреспонденции?
отвечу за них - нет, в канадской конституции, так же как и в российской (да, наверное, и в любой другой), это не гарантировано
А смысл в гарантиях? Гарант-то кто? Здесь мне не нужны гарантии, там - бесполезны.

Ну так на нет и суда нет. В чем тогда причина такой озабоченности по поводу России и безразличия к Канаде. Или ты пятая колонна в наших стройных канадских рядах? Тебе безразлично (мягко говоря) будущее страны?
Ставлю тебя в игнор. Все равно ничего толкового не способен сказать. Только трафик создаешь.
Uncle Dudley
Маньяк
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 29 сен 2006, 21:04

Re: Перлюстрация

Сообщение Uncle Dudley »

Проф. Преображенский писал(а):Ставлю тебя в игнор.
Спасибо.
Ответить