ПМГ-РВ2 (продолжение 2)
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
-
Uncle Dudley
- Маньяк
- Сообщения: 1696
- Зарегистрирован: 29 сен 2006, 21:04
ПМГ-РВ2 (продолжение 2)
В связи с закрытием администрацией сайта обсуждения темы ПМГ-РВ2 http://forum.kamorka.com/viewtopic.php?f=2&t=22217 открывается продолжение темы.
Последний раз редактировалось Uncle Dudley 27 окт 2009, 18:20, всего редактировалось 3 раза.
-
Uncle Dudley
- Маньяк
- Сообщения: 1696
- Зарегистрирован: 29 сен 2006, 21:04
Re: ПМГ-РВ2 (продолжение 2)
Повышение канадскими гаверментами налогов на табачные изделия и рост организованной преступности. Прямая корреляция очевидна. Выводы - тоже.
The black market, cross-country tobacco trade has created an underground economy Canadian authorities fear could be used to finance overseas terrorism, internal RCMP intelligence documents obtained by Canwest News Service show.
Black market tobacco also greases an underground economy in Canada worth hundreds of millions of dollars, supplying money for a range of illegal enterprises that could include terrorism, according to an RCMP Quebec division intelligence report for January and February 2008, obtained under the Access to Information Act
"By offering tobacco products at a better price, smugglers stimulate an underground economy within which its profits could be used to finance illegal activities," said the report. "These activities [include] the smuggling of drugs and firearms, the financing of terrorism, money laundering, among others."
The RCMP compare the current situation with what it faced in the early 1990s during rampant tobacco smuggling fuelled by high Canadian taxes.
The black market, cross-country tobacco trade has created an underground economy Canadian authorities fear could be used to finance overseas terrorism, internal RCMP intelligence documents obtained by Canwest News Service show.
Black market tobacco also greases an underground economy in Canada worth hundreds of millions of dollars, supplying money for a range of illegal enterprises that could include terrorism, according to an RCMP Quebec division intelligence report for January and February 2008, obtained under the Access to Information Act
"By offering tobacco products at a better price, smugglers stimulate an underground economy within which its profits could be used to finance illegal activities," said the report. "These activities [include] the smuggling of drugs and firearms, the financing of terrorism, money laundering, among others."
The RCMP compare the current situation with what it faced in the early 1990s during rampant tobacco smuggling fuelled by high Canadian taxes.
-
Serpentia
- Графоман
- Сообщения: 5515
- Зарегистрирован: 11 фев 2009, 07:42
- Откуда: Vancouver
Re: ПМГ-РВ2 (продолжение 2)
Ну когда вы научитись правилам корректного цитирования или хотя бы начнете ставить ссылки на первоисточники?
http://www.globalmaritimes.com/Black+ma ... story.html
Police, however, have not yet found firm links between tobacco and terrorism, said RCMP Sgt. Michael Harvey, who works out of Cornwall, Ont., on the doorstep of Akwesasne, a Mohawk reserve straddling the Canada-U.S. border that sits about 100 kilometres west of Montreal.
Harvey said police traced money made by a Middle Eastern group from the purchase and reselling of Akwesasne-made cigarettes to a Middle Eastern country. What the money was used for remains unclear and the investigation is ongoing, he said.
Вообще-то в статье идет речь о том, что увеличение налогов на табачную продукцию - привело к увеличению ее нелегального оборота и контрабанды. Underground economy - это, пардон, организованная преступность?
Опять же, вот интересно.... люди героин нелегально покупают (по дорогой цене!). Может, героин дешевый начать легально продавать, чтобы не спонсировать организованную преступность?
http://www.globalmaritimes.com/Black+ma ... story.html
Police, however, have not yet found firm links between tobacco and terrorism, said RCMP Sgt. Michael Harvey, who works out of Cornwall, Ont., on the doorstep of Akwesasne, a Mohawk reserve straddling the Canada-U.S. border that sits about 100 kilometres west of Montreal.
Harvey said police traced money made by a Middle Eastern group from the purchase and reselling of Akwesasne-made cigarettes to a Middle Eastern country. What the money was used for remains unclear and the investigation is ongoing, he said.
Вообще-то в статье идет речь о том, что увеличение налогов на табачную продукцию - привело к увеличению ее нелегального оборота и контрабанды. Underground economy - это, пардон, организованная преступность?
Опять же, вот интересно.... люди героин нелегально покупают (по дорогой цене!). Может, героин дешевый начать легально продавать, чтобы не спонсировать организованную преступность?
-
Uncle Dudley
- Маньяк
- Сообщения: 1696
- Зарегистрирован: 29 сен 2006, 21:04
Re: ПМГ-РВ2 (продолжение 2)
То, противоречие, на которое ты обратила внимание очень многозначительно. Я специально не заострял на нем внимание в первой подаче, поскольку основная тема не о том.
Теперь же о противоречии, действительно, сначала подается информация, что сигареты - это чуть ли не основные денежные доходы террористов, организованных групп (!, с оборотом hundreds of millions of dollar, попробуй неорганизованно сделать такой оборот) и пр. Потом мимолетом замечается, что доказательств нет. Очевидно доказательства не нужны, и так все ясно.
Теперь же о противоречии, действительно, сначала подается информация, что сигареты - это чуть ли не основные денежные доходы террористов, организованных групп (!, с оборотом hundreds of millions of dollar, попробуй неорганизованно сделать такой оборот) и пр. Потом мимолетом замечается, что доказательств нет. Очевидно доказательства не нужны, и так все ясно.
-
Uncle Dudley
- Маньяк
- Сообщения: 1696
- Зарегистрирован: 29 сен 2006, 21:04
Re: ПМГ-РВ2 (продолжение 2)
Illegal tobacco projected to reach 80% next year
According to an independent research firm, GfK Research Dynamics, almost half the cigarettes consumed in Ontario last year were contraband. And if the rates of contraband tobacco use documented in this study continue to rise at this pace, the level of contraband use in Canada could rise to 80% by the end of next year -- all this according the Canadian Convenience Store Association.
There are those who argue high taxes are necessary to prevent smoking. The problem is, well over half the smokers in Ontario don't pay any taxes at all. High taxes have moved these people to the zero-tax market -- driving their consumption up.
According to an independent research firm, GfK Research Dynamics, almost half the cigarettes consumed in Ontario last year were contraband. And if the rates of contraband tobacco use documented in this study continue to rise at this pace, the level of contraband use in Canada could rise to 80% by the end of next year -- all this according the Canadian Convenience Store Association.
There are those who argue high taxes are necessary to prevent smoking. The problem is, well over half the smokers in Ontario don't pay any taxes at all. High taxes have moved these people to the zero-tax market -- driving their consumption up.
-
Uncle Dudley
- Маньяк
- Сообщения: 1696
- Зарегистрирован: 29 сен 2006, 21:04
Re: ПМГ-РВ2 (продолжение 2)
Хотя речь идет об ON, BC точно в такой же ситуации:
Ontario Premier Dalton McGuinty and Prime Minister Stephen Harper are working hand-in-glove to gut the province's already hard-hit, job-bleeding economy.
How? By simultaneously pursuing two policies that will have devastating consequences for Ontarians, continually raising both the price of goods and services and the taxes we pay on them. Taken together, they will prolong and deepen the recession. The first policy is McGuinty's decision to move to a 13% harmonized sales tax (HST) on July 1, 2010, prompted by Harper giving him $4.3 billion of federal taxpayers' money to do it. Harmonization means consumers will have to pay the 8% Ontario sales tax for the first time on a whole new range of goods and services to which only the 5% federal GST now applies.
Because this will take a huge bite out of our wallets, McGuinty is promising direct payments, tax breaks and cost savings to individuals, families and businesses that he claims will offset the blow. But even if you believe that, the premier's assurance is meaningless. That's because it fails to take into account another policy McGuinty and Harper both support. That is creating a North American cap-and-trade market in carbon dioxide emissions, ostensibly to lower greenhouse gas emissions linked to global warming. Let's leave aside that the world's largest cap-and-trade market -- Europe's five-year-old Emissions Trading Scheme (ETS) -- has been an utter flop as far as "saving the planet" is concerned.
The bigger issue is what the ETS has been very "successful" in doing -- aside from funneling undeserved profits into hedge funds and giant energy companies. That is, dramatically hiking the cost of electricity and energy to consumers. And when you do that, the cost of virtually all goods and services goes up eventually, because it takes electricity and energy to produce, grow, create, manufacture and transport them. Harper knows this. In the last federal election, he described then Liberal leader Stephane Dion's proposed carbon tax as a "tax on everything."
The problem is, cap-and-trade does exactly what a carbon tax does. Both put a price on emitting carbon dioxide when fossil fuels are burned. Because this will be a new cost to business, someone has to pay it. Guess who? And when you combine cap-and- trade with a massive expansion of the 8% Ontario sales tax, you literally unleash a financial tsunami on the public. That's because cap-and-trade continuously increases the cost of virtually all goods and services, while the HST continuously increases the amount of tax money governments will rake in because of it.
Big business and big government make out like bandits. Everyone else gets screwed. In Ontario, tax harmonization will come first. But when, inevitably, cap-and-trade follows, the two policies combined will lock us into a never- ending, upward spiral of higher prices and higher taxes. For starters, cap-and-trade will hike the price of electricity, gasoline, natural gas, propane and diesel fuel, meaning higher prices for everything from driving cars and travelling to heating, air conditioning, lighting, cooking in and otherwise powering our homes.
Meanwhile, under McGuinty's HST, Ontarians will, for the first time, be paying the 8% Ontario sales tax on -- you guessed it -- electricity, gasoline, natural gas, propane and diesel fuel, to which only the 5% GST now applies. But that's just the beginning. Once you raise the price of electricity and other forms of energy through cap-and-trade, the cost of virtually all goods and services goes up, since they use fossil fuel- generated energy to be grown, manufactured, created and transported. So does the cost of car, air, rail and bus travel. And since almost all of these goods and services will be captured by the new HST -- meaning taxpayers will, for the first time, be paying 13% in taxes on them instead of 5% -- Ontarians will be caught in a never-ending vise of escalating prices and taxes.
For which, ironically, we will have both McGuinty, and Harper, to ... uh ... thank.
Dan McTeague, MP
Ontario Premier Dalton McGuinty and Prime Minister Stephen Harper are working hand-in-glove to gut the province's already hard-hit, job-bleeding economy.
How? By simultaneously pursuing two policies that will have devastating consequences for Ontarians, continually raising both the price of goods and services and the taxes we pay on them. Taken together, they will prolong and deepen the recession. The first policy is McGuinty's decision to move to a 13% harmonized sales tax (HST) on July 1, 2010, prompted by Harper giving him $4.3 billion of federal taxpayers' money to do it. Harmonization means consumers will have to pay the 8% Ontario sales tax for the first time on a whole new range of goods and services to which only the 5% federal GST now applies.
Because this will take a huge bite out of our wallets, McGuinty is promising direct payments, tax breaks and cost savings to individuals, families and businesses that he claims will offset the blow. But even if you believe that, the premier's assurance is meaningless. That's because it fails to take into account another policy McGuinty and Harper both support. That is creating a North American cap-and-trade market in carbon dioxide emissions, ostensibly to lower greenhouse gas emissions linked to global warming. Let's leave aside that the world's largest cap-and-trade market -- Europe's five-year-old Emissions Trading Scheme (ETS) -- has been an utter flop as far as "saving the planet" is concerned.
The bigger issue is what the ETS has been very "successful" in doing -- aside from funneling undeserved profits into hedge funds and giant energy companies. That is, dramatically hiking the cost of electricity and energy to consumers. And when you do that, the cost of virtually all goods and services goes up eventually, because it takes electricity and energy to produce, grow, create, manufacture and transport them. Harper knows this. In the last federal election, he described then Liberal leader Stephane Dion's proposed carbon tax as a "tax on everything."
The problem is, cap-and-trade does exactly what a carbon tax does. Both put a price on emitting carbon dioxide when fossil fuels are burned. Because this will be a new cost to business, someone has to pay it. Guess who? And when you combine cap-and- trade with a massive expansion of the 8% Ontario sales tax, you literally unleash a financial tsunami on the public. That's because cap-and-trade continuously increases the cost of virtually all goods and services, while the HST continuously increases the amount of tax money governments will rake in because of it.
Big business and big government make out like bandits. Everyone else gets screwed. In Ontario, tax harmonization will come first. But when, inevitably, cap-and-trade follows, the two policies combined will lock us into a never- ending, upward spiral of higher prices and higher taxes. For starters, cap-and-trade will hike the price of electricity, gasoline, natural gas, propane and diesel fuel, meaning higher prices for everything from driving cars and travelling to heating, air conditioning, lighting, cooking in and otherwise powering our homes.
Meanwhile, under McGuinty's HST, Ontarians will, for the first time, be paying the 8% Ontario sales tax on -- you guessed it -- electricity, gasoline, natural gas, propane and diesel fuel, to which only the 5% GST now applies. But that's just the beginning. Once you raise the price of electricity and other forms of energy through cap-and-trade, the cost of virtually all goods and services goes up, since they use fossil fuel- generated energy to be grown, manufactured, created and transported. So does the cost of car, air, rail and bus travel. And since almost all of these goods and services will be captured by the new HST -- meaning taxpayers will, for the first time, be paying 13% in taxes on them instead of 5% -- Ontarians will be caught in a never-ending vise of escalating prices and taxes.
For which, ironically, we will have both McGuinty, and Harper, to ... uh ... thank.
Dan McTeague, MP
Последний раз редактировалось Uncle Dudley 27 окт 2009, 20:12, всего редактировалось 1 раз.
-
Serpentia
- Графоман
- Сообщения: 5515
- Зарегистрирован: 11 фев 2009, 07:42
- Откуда: Vancouver
Re: ПМГ-РВ2 (продолжение 2)
Что значит все ясно? Пардон - связь или есть или ее нет. А если это - НЕ доказано, то значит - это НЕ доказано и подавать это как факт - это опять пердергивать факты, впрочем - вам не впервойUncle Dudley писал(а):То, противоречие, на которое ты обратила внимание очень многозначительно. Я специально не заострял на нем внимание в первой подаче, поскольку основная тема не о том.
Теперь же о противоречии, действительно, сначала подается информация, что сигареты - это чуть ли не основные денежные доходы террористов, организованных групп (!, с оборотом hundreds of millions of dollar, попробуй неорганизованно сделать такой оборот) и пр. Потом мимолетом замечается, что доказательств нет. Очевидно доказательства не нужны, и так все ясно.
Police, however, have not yet found firm links between tobacco and terrorism, said RCMP Sgt. Michael Harvey, who works out of Cornwall, Ont., on the doorstep of Akwesasne, a Mohawk reserve straddling the Canada-U.S. border that sits about 100 kilometres west of Montreal.
-
Stanislav
- Mr. Minority Report
- Сообщения: 45421
- Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
- Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo
Re: ПМГ-РВ2 (продолжение 2)
Да, она самая и есть. Привезти нелегальльно блок сигарет для себя - это еще не серая экономика. А вот ввоз контрабанды в масштабах экономики под силу только организованным группировкам, причем эта группировка включает не только бандитов, но и коррумпированных чиновников. Да они еще и налоги не платят!Anastasya писал(а): Вообще-то в статье идет речь о том, что увеличение налогов на табачную продукцию - привело к увеличению ее нелегального оборота и контрабанды. Underground economy - это, пардон, организованная преступность?
Ну, собсно, так и делают - как вы думаете, чем является т.н. метадоновая терапия с точки зрения борьбы с оборотом наркотиков?Anastasya писал(а): Опять же, вот интересно.... люди героин нелегально покупают (по дорогой цене!). Может, героин дешевый начать легально продавать, чтобы не спонсировать организованную преступность?
Кроме того, бесплатная раздача метадона снижает преступность на улицах. А вы думали, что это все делается во имя человеколюбия? Гыыыыы... Мы тут как-то это уже обсуждали: затраты на лечение наркоманов это не более чем плата добропорядочных граждан за свою спокойную жизнь...
-
Проф. Преображенский
- Графоман
- Сообщения: 20276
- Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10
Re: ПМГ-РВ2 (продолжение 2)
Это очень примитивный взгляд на проблему и ее решение.Stanislav писал(а): Ну, собсно, так и делают - как вы думаете, чем является т.н. метадоновая терапия с точки зрения борьбы с оборотом наркотиков?
Кроме того, бесплатная раздача метадона снижает преступность на улицах. А вы думали, что это все делается во имя человеколюбия? Гыыыыы... Мы тут как-то это уже обсуждали: затраты на лечение наркоманов это не более чем плата добропорядочных граждан за свою спокойную жизнь...
-
Проф. Преображенский
- Графоман
- Сообщения: 20276
- Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10
Re: ПМГ-РВ2 (продолжение 2)
Кстати, где можно приобрести контрабандные сигареты? Что-то мне кажется, что контрабанда сигарет выпячивается соответствующими службами, чтобы поддержать свое финансирование. Скорее всего контрабанда заключается в недекларировании при перевозе из штатов. Народ стихийно уходит от налогов.
Таким же образом можно назвать организованной преступностью повсеместное превышение скорости на дорогах. Да, и копы не ловят всех нарушителей - налицо преступный сговор! А если засекают, то не штрафуют тех, кто немного превысил. Какой ужас!
Таким же образом можно назвать организованной преступностью повсеместное превышение скорости на дорогах. Да, и копы не ловят всех нарушителей - налицо преступный сговор! А если засекают, то не штрафуют тех, кто немного превысил. Какой ужас!
-
AlexANB
- Маньяк
- Сообщения: 2904
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 18:47
- Откуда: Ontario
Re: ПМГ-РВ2 (продолжение 2)
У индейцев. Тех, которые first nations. Они официально могут не платить налоги, в том числе и на табачные изделия, поэтому они их завозят совершенно свободно. Нарушение закона начинается, когда они торгуют этим табаком -- ну так "не пойман -- не вор".Проф. Преображенский писал(а):Кстати, где можно приобрести контрабандные сигареты?
-
Stanislav
- Mr. Minority Report
- Сообщения: 45421
- Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
- Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo
Re: ПМГ-РВ2 (продолжение 2)
Не размножай сущности без необходимости (с) ОккамПроф. Преображенский писал(а):Это очень примитивный взгляд на проблему и ее решение.Stanislav писал(а): Ну, собсно, так и делают - как вы думаете, чем является т.н. метадоновая терапия с точки зрения борьбы с оборотом наркотиков?
Кроме того, бесплатная раздача метадона снижает преступность на улицах. А вы думали, что это все делается во имя человеколюбия? Гыыыыы... Мы тут как-то это уже обсуждали: затраты на лечение наркоманов это не более чем плата добропорядочных граждан за свою спокойную жизнь...
-
Проф. Преображенский
- Графоман
- Сообщения: 20276
- Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10
Re: ПМГ-РВ2 (продолжение 2)
Простота - хуже воровства. (с)Stanislav писал(а):Не размножай сущности без необходимости (с) ОккамПроф. Преображенский писал(а):Это очень примитивный взгляд на проблему и ее решение.Stanislav писал(а): Ну, собсно, так и делают - как вы думаете, чем является т.н. метадоновая терапия с точки зрения борьбы с оборотом наркотиков?
Кроме того, бесплатная раздача метадона снижает преступность на улицах. А вы думали, что это все делается во имя человеколюбия? Гыыыыы... Мы тут как-то это уже обсуждали: затраты на лечение наркоманов это не более чем плата добропорядочных граждан за свою спокойную жизнь...
-
Serpentia
- Графоман
- Сообщения: 5515
- Зарегистрирован: 11 фев 2009, 07:42
- Откуда: Vancouver
Re: ПМГ-РВ2 (продолжение 2)
Ну, собсно, так и делают - как вы думаете, чем является т.н. метадоновая терапия с точки зрения борьбы с оборотом наркотиков?Stanislav писал(а): Опять же, вот интересно.... люди героин нелегально покупают (по дорогой цене!). Может, героин дешевый начать легально продавать, чтобы не спонсировать организованную преступность?
Кроме того, бесплатная раздача метадона снижает преступность на улицах. А вы думали, что это все делается во имя человеколюбия? Гыыыыы... Мы тут как-то это уже обсуждали: затраты на лечение наркоманов это не более чем плата добропорядочных граждан за свою спокойную жизнь...[/quote]
Да в курсе я такого подхода...
Что касаея курения - это все-таки легальный наркотик... просто не дешевый. И, вообще, дорогие сигареты, в общем, для общества, скорее, благо, чем зло... НО как и в любом общественном процессе есть свои злоупотребления - в данном случае кто-то начинает возить сигареты контрабандой (как написано - в основном это делают нэйтивы). Вопрос, собственно, в том - какое зло меньшее и где тут золотая середина. НО я честно говоря не думаю, что налог на сигареты (и, вообще, дорогие сигареты) - сделан чтобы индейцы их возили контрабандой. Скорее, это побочный эффект, а причины другие. При чем, честно признаюсь, моя позиция такая - сигареты должны быть дорогие и должны облагаться налогом, чтобы "входной барьер" для курильщиков был выше. НО я, собственно, рассуждаю как НЕ курильщик. Понятно. что те, кто курит, может думать иначе
-
Uncle Dudley
- Маньяк
- Сообщения: 1696
- Зарегистрирован: 29 сен 2006, 21:04
Re: ПМГ-РВ2 (продолжение 2)
Marijuana grow-ops reaching epidemic proportions in Ontario, top cop says
Wed Oct. 28 2009
Illegal marijuana cultivation has reached epidemic proportions in Ontario and justice officials in the United States have branded their northern neighbour a "source country," the province's top police official said Wednesday.
Marijuana is exported south and traded for crystal meth and crack cocaine which are then brought back into Canada, provincial police Commissioner Julian Fantino said Wednesday.
"The going terminology is 'brown south, white north,"' Fantino said, adding marijuana is also being exchanged for guns.
"It's a black eye on Canada when you have the United States... refer to us as a source country of marijuana."
Organized crime is a huge operation with tentacles that reach internationally and its involvement in grow-ops is increasing, said Fantino.
"Organized crime will use whoever and will do whatever (to) achieve their goals and objectives, which is to make these obscene profits illegally."
Provincial police announced it seized and destroyed more than 118,000 marijuana plants from 220 grow operations, charging 56 people during its annual eight-week marijuana eradication program - up from 10,000 plants from last year.
Over the last five years the force has investigated nearly 2,800 grow-ops. They've also seized more than 2,700 weapons.
В общем-то неудивительно, работы нет, производства нет, все задавлено налогами, уведено в промышленные страны, куча народа с волчьимим билетами, даже в наилучшем раскладе работу не получишь. Неудивительна криминализация страны.
Wed Oct. 28 2009
Illegal marijuana cultivation has reached epidemic proportions in Ontario and justice officials in the United States have branded their northern neighbour a "source country," the province's top police official said Wednesday.
Marijuana is exported south and traded for crystal meth and crack cocaine which are then brought back into Canada, provincial police Commissioner Julian Fantino said Wednesday.
"The going terminology is 'brown south, white north,"' Fantino said, adding marijuana is also being exchanged for guns.
"It's a black eye on Canada when you have the United States... refer to us as a source country of marijuana."
Organized crime is a huge operation with tentacles that reach internationally and its involvement in grow-ops is increasing, said Fantino.
"Organized crime will use whoever and will do whatever (to) achieve their goals and objectives, which is to make these obscene profits illegally."
Provincial police announced it seized and destroyed more than 118,000 marijuana plants from 220 grow operations, charging 56 people during its annual eight-week marijuana eradication program - up from 10,000 plants from last year.
Over the last five years the force has investigated nearly 2,800 grow-ops. They've also seized more than 2,700 weapons.
В общем-то неудивительно, работы нет, производства нет, все задавлено налогами, уведено в промышленные страны, куча народа с волчьимим билетами, даже в наилучшем раскладе работу не получишь. Неудивительна криминализация страны.