Скованные одной цепью - Севастополь еще на 25 лет...

[Gatchinskiy]

...дашь на дашь, а как по другому? ...хотя Юля и ющенко уже на дыбы встали и пытаются оспорить, но не думаю что у них получится...

Флот на газ

Медведев и Янукович накрепко привязали Украину к России

Президенты России и Украины Дмитрий Медведев и Виктор Янукович 21 апреля подписали соглашения по Черноморскому флоту и газу. Согласно этим договоренностям, русские моряки останутся в Севастополе еще на 25 лет, а Украина получит миллиардные инвестиции в инфраструктуру города и существенную скидку на голубое топливо.

Основная же суть соглашений заключается в следующем: газ для Украины будет дешевым до тех пор, пока российский флот остается в Севастополе. В случае отказа Киева продлить аренду военно-морской базы цена на газ неминуемо взлетит: эти вещи, как выразился Дмитрий Медведев, "прямо и недвусмысленно в договоре соединены".

Связь такая: увеличение арендной платы за базирование флота - это и есть та самая скидка на газ, поставляемый из России на Украину. Все просто: нет флота - нет и скидки. Таким образом, созданы условия, когда Украина будет кровно заинтересована в сохранении базы - иначе ее экономика, во многом основанная на использовании природного газа, понесет тяжелые потери.

Более того, украинскому руководству будет почти невозможно вырваться из газо-скидочной зависимости. Начало разработки собственного сланцевого газа или резкое снижение энергозатратности украинской промышленности толку не дадут: объемы закупаемого в России газа прописаны на много лет вперед, а за недобор топлива придется платить огромные штрафы.

В общем, эти договоренности не просто привязывают Украину к российскому газу, а намертво прибивают ее девятидюймовыми гвоздями. В случае ратификации этих соглашений никакой возможности отвертеться от дешевого российского топлива и Черноморского флота у Киева не будет еще долгие годы.

[Проф. Преображенский]

Мда... Вот только непонятно, кто кого обманул. Вроде взаимовыгодное соглашение. Но:
1. 40 млрд Газпром недополучит. А у Газпрома акционеры... Злые языки говорят, что взамен Путин отдаст Газпрому внутренний рынок. Значит Газпром отыграется на россиянах...
2. Флот останется на месте. Только нахрена он там? Одни расходы. Черноморский флот всегда был у России непришейкобылехвост. А убирать тоже не с руки...
3. Бандюгович окончательно лег под карликов, что не прибавит ему популярности, несмотря на дешевый газ. Который все равно будут отключать за неуплату.

[Meadie]

2. Флот останется на месте. Только нахрена он там? Одни расходы. Черноморский флот всегда был у России непришейкобылехвост. А убирать тоже не с руки...

И что с базой в Новороссийске теперь делать?

Как сообщалось, Россия планирует полностью завершить строительство новой военной базы для Черноморского флота в Новороссийске к 2016 году, за год до того, как истечет срок аренды базы в украинском Севастополе. На базе планируется разместить около 80 кораблей, включая новые субмарины, которые намерена построить реформирующая свою армию Россия. Сегодня Черноморский флот насчитывает около 50 боевых кораблей и судов обеспечения.

Правительство уже потратило на подготовку новой базы 2,2 млрд руб.

[Stanislav]

2. Флот останется на месте. Только нахрена он там? Одни расходы. Черноморский флот всегда был у России непришейкобылехвост. А убирать тоже не с руки...

И что с базой в Новороссийске теперь делать?

Как сообщалось, Россия планирует полностью завершить строительство новой военной базы для Черноморского флота в Новороссийске к 2016 году, за год до того, как истечет срок аренды базы в украинском Севастополе. На базе планируется разместить около 80 кораблей, включая новые субмарины, которые намерена построить реформирующая свою армию Россия. Сегодня Черноморский флот насчитывает около 50 боевых кораблей и судов обеспечения.

Правительство уже потратило на подготовку новой базы 2,2 млрд руб.

А какие проблемы - одно другому не мешает! Ключевая фраза тут: освоено 2.2 млрд. руб.

[Stanislav]

Мда... Вот только непонятно, кто кого обманул. Вроде взаимовыгодное соглашение. Но:
1. 40 млрд Газпром недополучит. А у Газпрома акционеры... Злые языки говорят, что взамен Путин отдаст Газпрому внутренний рынок. Значит Газпром отыграется на россиянах...

Газпром ничего не теряет - 30% скидка это как раз размер госпошлины на продажу газа, пошлина взиматься не будет, т.е. Украина получит газ на 30% дешевле, Газпром получит те же деньги, а Россия - хрен...
БТВ, я так и знал, что Якубович первым делом выклянчит дешевый газ...

[Проф. Преображенский]

Мда... Вот только непонятно, кто кого обманул. Вроде взаимовыгодное соглашение. Но:
1. 40 млрд Газпром недополучит. А у Газпрома акционеры... Злые языки говорят, что взамен Путин отдаст Газпрому внутренний рынок. Значит Газпром отыграется на россиянах...

Газпром ничего не теряет - 30% скидка это как раз размер госпошлины на продажу газа, пошлина взиматься не будет, т.е. Украина получит газ на 30% дешевле, Газпром получит те же деньги, а Россия - хрен...

Госпошлины? Может быть. Хотя вроде не звучало. Так или иначе за это заплатят россияне.

БТВ, я так и знал, что Якубович первым делом выклянчит дешевый газ...

Дык, а как иначе?

[Stanislav]

Госпошлины? Может быть. Хотя вроде не звучало.

Вот тут подробно:
http://lenta.ru/articles/2010/04/22/gas/

[Kate]

а Украина получит миллиардные инвестиции в инфраструктуру города

Интересно посмотреть на эти инвестиции... Скорее всего, снесут очередной памятник, заложат его дешевой и скользкой плиткой, а остальное - пропьют.

[simon]

Решил новую тему не открывать

Как сообщал DELFI, на заседании ПАСЕ, 27 апреля в Страсбурге Виктор Янукович заявил, что Голодомор нельзя признавать геноцидом. «Это были последствия сталинского тоталитарного режима, отношения к людям», — сказал Янукович

http://news.mail.ru/politics/3736984/

[svt]

+
"Президент Виктор Янукович уверен, что общество даст отрицательную оценку роли Степана Бандеры и Романа Шухевича в истории Украины
Об этом президент Украины заявил в Старсбурге, отвечая на вопросы делегатов Парламентской ассамблеи Совета Европы."

[Stanislav]

Решил новую тему не открывать

Как сообщал DELFI, на заседании ПАСЕ, 27 апреля в Страсбурге Виктор Янукович заявил, что Голодомор нельзя признавать геноцидом. «Это были последствия сталинского тоталитарного режима, отношения к людям», — сказал Янукович

http://news.mail.ru/politics/3736984/

ПАСЕ наконец-то назвала все своими именами.
http://news.rambler.ru/Russia/head/6184023/

[Проф. Преображенский]

Решил новую тему не открывать

Как сообщал DELFI, на заседании ПАСЕ, 27 апреля в Страсбурге Виктор Янукович заявил, что Голодомор нельзя признавать геноцидом. «Это были последствия сталинского тоталитарного режима, отношения к людям», — сказал Янукович

http://news.mail.ru/politics/3736984/

ПАСЕ наконец-то назвала все своими именами.
http://news.rambler.ru/Russia/head/6184023/

А если не геноцид - то что? Для москалей, имхо, те же, только сбоку.

[simon]

ПАСЕ наконец-то назвала все своими именами.
http://news.rambler.ru/Russia/head/6184023/

А если не геноцид - то что? Для москалей, имхо, те же, только сбоку.

Русофоб, что читать разучились?

[Проф. Преображенский]

ПАСЕ наконец-то назвала все своими именами.
http://news.rambler.ru/Russia/head/6184023/

А если не геноцид - то что? Для москалей, имхо, те же, только сбоку.

Русофоб, что читать разучились?

Разучились общаться по человечески?

2Станислав:

Я к тому, что преступление осуждено, но поскольку его рамки не ограничены одной национальностью - то назвать его геноцидом технически нельзя. Ну и что? Что из этого?
Вот, например, еврейский геноцид - общепризнанное явление. И Германия стоит на своем месте, немцы ездят по миру. Вина признана.
Почему такой протест вызывает наименование преступления "геноцид", а "сталинские репрессии" - не вызывает? Ведь суть преступления - массовое убийство по определенному признаку.
А преступники сидели в Кремле, который сейчас в столице России. А рядом с Кремлем находится штаб организации, которая является прямой наследницей, не реорганизовывалась и хранит традиции той организации, которая непосредственно исполняла преступление. И президент - офицер этой организации. И портреты главного преступника вывешиваются на улицах.

В принципе, это риторический вопрос. Думаю, неприятие термина "геноцид" просто оттого, что надо же о чем то спорить. Поскольку он неточен, то спор имеет предмет и потенциальные виновники-ответчики - хоть какую-то сатисфакцию.

[Relax]

[quote="Проф. Преображенский"

Я к тому, что преступление осуждено, но поскольку его рамки не ограничены одной национальностью - то назвать его геноцидом технически нельзя. Ну и что? Что из этого?
Вот, например, еврейский геноцид - общепризнанное явление. И Германия стоит на своем месте, немцы ездят по миру. Вина признана.
[/quote]

Существует в природе такое мнение и это мнение имеет прваво на жизнь. Мнение о том, что сейчас на самом деле представляет собой Россия.

Давайте вспомним о том, что в мире существовало два сходных по сути античеловеческих режима, это Ленинский коммунизм и Гитлеровский фашизм. Гитлеровский фашизм был низвергнут, осужден и главные виновники были казнены. А ленинский коммунизм был якобы перестроен руками одного из последователей самого Ленина.
Давайте себе представим такую фантасмагорию, что в 43 году Гимлер вдруг одумался, арестовал и осудил Гитлера, прекратил войну, покаялся и начал проводить в Гитлеровской Германии перестройку. Попробуйте себе представить ту фантасмагорию, которая бы в результате той перестройки под руководством Гимлера, Гейдриха и Гебельса получилась бы.
Так вот не мудрствуйте лукаво, подобная фантасмагория сейчас существует в России и не просто существует а полным ходом занимается реставрацией того преступного режима, который был якобы перестроен.